poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-04-07 19:37	TK: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowców - będzie	robertcb
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6476291,Karanie_rowerzystow_tak_ jak_ kierowcow_jest_zgodne.html Posłowie,senatorzy,sędziowie, cały rząd - tworzą prawo o ruchu drogowym dostosowane dla pojazdów samochodowych, a dyskryminujące rowerzystów w ruchu drogowym - powód? Wszyscy wyżej wymienieni są kierowcami, ale nie są rowerzystami, choć zdarza się im być pieszymi. A taki kierowca nierowerzysta na ogół nienawidzi rowerzystów bo przeszkadzają mu w szybkiej jeździe. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jak dla mnie to sprawa powinna znaleźć finał w Strassburgu. -- skomentuj

2009-04-07 19:51	Re: TK: Możnakarać pijanych rowerzystó	Tomasz Pyra
robertcb@poczta.onet.pl pisze: > Jak dla mnie to sprawa powinna znaleźć finał w Strassburgu. Rzondamy prawa do jazdy na promilach!!!!1111jedenjedenjeden :) skomentuj
2009-04-08 12:24	Re: TK: Możnakarać pijanych rowerzystó	Andrzej Lawa
Tomasz Pyra pisze: > robertcb@poczta.onet.pl pisze: > >> Jak dla mnie to sprawa powinna znaleźć finał w Strassburgu. > > Rzondamy prawa do jazdy na promilach!!!!1111jedenjedenjeden :) Nie trolluj tylko pomyśl chwilkę... Na prawdę nie widzisz różnicy pomiędzy kimś nawalonym jak stodoła pędzącym ciężkim samochodem przez miasto, a lekko podchmielonym dziadkiem wolno telepiącym się na rowerze jakąś wiejską dróżką? (dla ustalenia uwagi: za dnia) skomentuj
2009-04-08 21:17	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowców - będzie Strassburg?	Piotr [trzykoty]
Jestem za zwalczaniem pijanych kierowców wszelkiej maści pojazdów, ale... spenalizowanie jazdy rowerem pod wpływem na podobnym poziomie jak samochodem jest nieporozumieniem. Choćby z praktycznego punktu widzenia. Niepotrzebnie nadmiernie angażuje organa państwowe i pieniądze podatników, które zamiast iść na zapobieganie tragediom idą na statystyczną produkcję schwytanych na gorącym uczynku "niebezpiecznych" rowerowych "przestępców", których potem jeszcze trzeba proceduralnie i sądownie obrobić niczym członków sycylijskiej mafii. Oczywiście każdy pijany uczestnik ruchu stwarza zagrożenie, ale ile proporcjonalnie wypadków, w których zginął ktoś inny niż sam rowerowy pijak, spowodowali rowerzyści??? Raczej niewiele, a pijany kierowca dwutonowego blaszaka pędzącego 90km/h oprócz siebie zabije też innych. skomentuj
2009-04-08 21:24	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowców - będzie Strassburg?	Robert Tomasik
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomości news:grit7g$gnf$1@z-news.wcss.wroc.pl... W praktyce nad tym, by kara była adekwatna do zagrożenia powinien przecież czuwać przede wszystkim sąd. To, że za dane przestępstwo górna granica kary jest 3 lata nie oznacza, że każdy musi dostać taką karę. Tyle, że zrobiono nagonkę i sądy zaczęły karać rowerzystów, jak kierowców. skomentuj
2009-04-08 23:35	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowców - będzie Strassburg?	Piotr [trzykoty]
"Robert Tomasik" wrote > W praktyce nad tym, by kara była adekwatna do zagrożenia powinien przecież > czuwać przede wszystkim sąd. To, że za dane przestępstwo górna granica > kary jest 3 lata nie oznacza, że każdy musi dostać taką karę. Tyle, że > zrobiono nagonkę i sądy zaczęły karać rowerzystów, jak kierowców. Tak, ale penalizacja to też procedury i motywacja dla służb. W praktyce jak rowery lecą z kk, to pewnie ćwierć drogówki nie robi nic innego jak łapie "przestępców" - właśnie tych Józków na rowerach. Potem jeszcze jak zaczęto stosować sądy 48godzinne itp., to taki rower pochłaniał czas i pieniądze, conajmniej tyle jak obrobienie agresywnego chuligana, sam zresztą wiesz. Tylko po co?, skoro to akurat moim zdaniem nie jest jakieś wielkie zagrożenie na drogach, a absorbuje uwagę i koszty. Wszczynanie postępowań karnych z fanfarami, w sprawie jazdy rowerem po piwie po drodze działkowej to marnotrastwo publicznych pieniędzy, co z tego, że sąd oceni jakie było zagrożenie. Sąd oceni, a ludzie zapłacą. Policjant zamiast wyeliminować jakiegoś pijanego kierowcę tira, skupia się na dziadku na rozlatującym się rowerze. skomentuj
2009-04-09 00:29	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowców - będzie Strassburg?	Robert Tomasik
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomości news:grj5aa$l6n$1@z-news.wcss.wroc.pl... > Tak, ale penalizacja to też procedury i motywacja dla służb. > W praktyce jak rowery lecą z kk, to pewnie ćwierć drogówki nie robi nic > innego jak łapie "przestępców" - właśnie tych Józków na rowerach. Potem > jeszcze jak zaczęto stosować sądy 48godzinne itp., to taki rower > pochłaniał czas i pieniądze, conajmniej tyle jak obrobienie agresywnego > chuligana, sam zresztą wiesz. Tylko po co?, skoro to akurat moim > zdaniem nie jest jakieś wielkie zagrożenie na drogach, a absorbuje > uwagę i koszty. Wszczynanie postępowań karnych z fanfarami, w sprawie > jazdy rowerem po piwie po drodze działkowej to marnotrastwo publicznych > pieniędzy, co z tego, że sąd oceni jakie było zagrożenie. Sąd oceni, a > ludzie zapłacą. Policjant zamiast wyeliminować jakiegoś pijanego > kierowcę tira, skupia się na dziadku na rozlatującym się rowerze. Statystyka - drogi Kolego - po prostu statystyka. Media zdiagnozowały problem, że mamy za dużo kierujących. Ustawodawca stanął na wysokości zadania i uznał to za przestępstwo. Organa ścigania starają się zwalczać. Na koniec roku pochwalimy się tymi tysiącami nietrzeźwych kierujących wyeliminowanych z dróg. I wszyscy będą szczęśliwi. Politycy na koszty - tak naprawdę - nie patrzą. Tu się nie liczy człowiek, tu się liczą tylko fakty medialne. Statystyka - zwłaszcza policyjna - to taka nauka, ze wszystko da się dowieść, byle mieć odrobinę wyobraźni i pomyślunku. Pamiętacie światła do jazdy w dzień. Najpierw tego nie było. Wymyślono, że jakby tak zimą jeździć, to by było bezpieczniej. Ilość wypadków nie spadła - jeśli dobrze pamiętam - ale trend wzrostu się nieco zmniejszył. No to wpadli na pomysł, by cały rok jeździć. Ilość wypadków z udziałem samochodów się nie zmniejszyła. Za to wzrosła tych z udziałem rowerzystów. No to teraz likwidujemy światła, bo będzie znowu bezpieczniej. Ja jedynie chciałbym usłyszeć jakiekolwiek sensowne wyjaśnienie, na jakiej podstawie z włączeniem lub nie świateł wiąże się ilość wypadków. Żeby coś takiego wiarygodnie zbadać, to by trzeba załóżmy co drugi tydzień zabronić jeździć na światłach,a co drugi nakazać. Potem zbadać trendy za kilka miesięcy (byle nie zimowych, bo wówczas mało rowerzystów :-) i jakby z takich badań coś tam wyszło, to można by wnioskować coś konstruktywnego. A tak - przecież ilość wypadków jest wielkością statystyczną zależną od szeregu okoliczności, wśród których światła są jedynie jakąś tam cząstką. Jestemw stanie podać o wiele więcej tego typu zależności statystycznych. skomentuj
2009-04-09 03:36	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów	Andrzej Lawa
Robert Tomasik pisze: > Jestemw stanie podać o wiele więcej tego typu zależności statystycznych. Może lepiej nie ;) Natomiast stawiam wniosek, żeby uznać słowo "statystyka" za brzydki, niecenzuralny wyraz ;-> skomentuj
2009-04-09 08:26	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Thu, 9 Apr 2009 00:29:35 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > No to teraz > likwidujemy światła, bo będzie znowu bezpieczniej. Czy ta nowelizacja już leży w oczekiwaniu na przegłosowanie ? -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt' http://foto.3mam.net/warsaw/ - galeria Węzeł komunikacyjny Młociny skomentuj
2009-04-09 09:39	Re: Możnakarać pijanych rowerzystów jak kierowc	Nostradamus
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomoœci news:grit7g$gnf$1@z-news.wcss.wroc.pl... > Oczywiście każdy pijany uczestnik ruchu stwarza zagrożenie, ale ile > proporcjonalnie wypadków, w których zginął ktoś inny niż sam rowerowy > pijak, spowodowali rowerzyści??? Raczej niewiele, a pijany kierowca > dwutonowego blaszaka pędzącego 90km/h oprócz siebie zabije też innych. Rowerzysta, 3 promile na dwupasmówce czy kierowca samochodu majšcy 0,26mg/litr ?? Tylko ten drugi to przestępca? Leszek skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kaczyński też będzie ułaskawiać tajn	pipipi	2005-12-24 14:54
D.A.S. OCHRONA PRAWNA KIEROWCÓW I WŁAŚCIELI POJAZDÓW	Marek R	2006-07-26 19:31
pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??	::..SKY	2006-08-25 10:22
Za cztery lata Polska będzie wolna od Żydów	boukun	2007-09-10 15:31
niekaralność kierowców - transport na potrzeby własne - jak to jest	krzys	2007-10-16 20:24
Ziobro popełniał przestępstwa, Tusk się będzie tłumaczył	boukun	2007-10-24 15:02
Kiedy będzie nabór na aplikację komorniczą?	tomasz	2007-11-07 16:45
nNaprawa gwarancyjna będzie trwać do śmierci?	masza	2007-12-03 11:50
czyj będzie dom?	Anna	2007-12-08 18:41
Czy dalej XP będzie legalny?	Tomasz	2008-03-10 19:56