Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Urlop, koniec umowy...

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2010-02-18 22:58 Urlop, koniec umowy... Krzysztof
Witam,
niedługo kończy mi się umowa o prace na czas określony. Mam ileś tam dni
urlopu i przed jej końcem będe chciał wybrać cały urlop. Czy kierownik może
się nie zgodzić? Nadmienie iż nie chce aby mi on za niego zapłacił tylko
wybrać wolne. Kto ma więc pierwszeństwo w podejmowaniu decyzji (tzn. czy moja
wola jest ważniejsza bym wybrał wolne, czy może jego aby zapłacic za urlop)?
Muszę wypisać karte urlopową a on podpisać, co zrobić gdy się nie zgodzi?

Dziękuje za podpowiedzi.
Pozdrawiam
Krzysztof

--
2010-02-18 23:09 Re: Urlop, koniec umowy... Jotte
W wiadomości news:hlkd5f$1o1$1@inews.gazeta.pl Krzysztof
pisze:

> niedługo kończy mi się umowa o prace na czas określony. Mam ileś tam dni
> urlopu i przed jej końcem będe chciał wybrać cały urlop. Czy kierownik
> może się nie zgodzić?
Może, ale to bez formalnego znaczenia.
Urlopu nie udziela "kerownik" tylko pracodawca.

> Nadmienie iż nie chce aby mi on za niego zapłacił
> tylko wybrać wolne. Kto ma więc pierwszeństwo w podejmowaniu decyzji
Pracodawca.

--
Jotte
2010-02-19 10:09 Re: Urlop, koniec umowy... Adam Kłobukowski
Krzysztof pisze:
> Witam,
> niedługo kończy mi się umowa o prace na czas określony. Mam ileś tam dni
> urlopu i przed jej końcem będe chciał wybrać cały urlop. Czy kierownik może
> się nie zgodzić? Nadmienie iż nie chce aby mi on za niego zapłacił tylko
> wybrać wolne. Kto ma więc pierwszeństwo w podejmowaniu decyzji (tzn. czy moja
> wola jest ważniejsza bym wybrał wolne, czy może jego aby zapłacic za urlop)?
> Muszę wypisać karte urlopową a on podpisać, co zrobić gdy się nie zgodzi?

Urlopu udziela pracodawca na wniosek pracownika - tak więc bez twojego
wniosku nie mogą cię wysłać, a jak go złożysz mogą Ci go nie udzielić.

Adam Kłobukowski
2010-02-19 10:29 Re: Urlop, koniec umowy... Olgierd
Dnia Fri, 19 Feb 2010 10:09:56 +0100, Adam Kłobukowski napisał(a):

> Urlopu udziela pracodawca na wniosek pracownika - tak więc bez twojego
> wniosku nie mogą cię wysłać,

Chyba że jest to urlop zaległy -- przypominam, że zgodnie z kodeksem
pracy powinien być on wykorzystany do końca 1 kwartału roku kolejnego.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
2010-02-19 11:33 Re: Urlop, koniec umowy... Adam Kłobukowski
Olgierd pisze:
> Dnia Fri, 19 Feb 2010 10:09:56 +0100, Adam Kłobukowski napisał(a):
>
>> Urlopu udziela pracodawca na wniosek pracownika - tak więc bez twojego
>> wniosku nie mogą cię wysłać,
>
> Chyba że jest to urlop zaległy -- przypominam, że zgodnie z kodeksem
> pracy powinien być on wykorzystany do końca 1 kwartału roku kolejnego.

Chyba... nie. Pracodawca nie ma możliwości wysłania pracownika na urlop
wypoczynkowy wbrew jego woli.

Adam Kłobukowski
2010-02-19 12:09 Re: Urlop, koniec umowy... spp
W dniu 2010-02-19 11:33, Adam Kłobukowski pisze:

> Chyba... nie. Pracodawca nie ma możliwości wysłania pracownika na urlop
> wypoczynkowy wbrew jego woli.

Jest jeden wyjątek - wypowiedzenie. :)

"... w okresie wypowiedzenia umowy pracownik jest obowiązany wykorzystać
przysługujący mu urlop, jeżeli firma mu go udzieli. Pracodawca może
wysłać go na zsumowany urlop zaległy oraz bieżący proporcjonalny do
okresu pracy w danym roku kalendarzowym (wyrok SN z 2 września 2003 r.,
sygn. I PK 403/02)."

--
spp
2010-02-19 12:22 Re: Urlop, koniec umowy... Olgierd
Dnia Fri, 19 Feb 2010 11:33:41 +0100, Adam Kłobukowski napisał(a):

>> Chyba że jest to urlop zaległy -- przypominam, że zgodnie z kodeksem
>> pracy powinien być on wykorzystany do końca 1 kwartału roku kolejnego.
>
> Chyba... nie. Pracodawca nie ma możliwości wysłania pracownika na urlop
> wypoczynkowy wbrew jego woli.

Stare:

http://ksiegowosc.infor.pl/zus-kadry/urlopy/71463,Czy-mozna-zmusic-
pracownika-d o-wykorzystania-zaleglego-urlopu.html

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
2010-02-20 11:22 Re: Urlop, koniec umowy... Adam Kłobukowski
Olgierd pisze:
> Dnia Fri, 19 Feb 2010 11:33:41 +0100, Adam Kłobukowski napisał(a):
>
>>> Chyba że jest to urlop zaległy -- przypominam, że zgodnie z kodeksem
>>> pracy powinien być on wykorzystany do końca 1 kwartału roku kolejnego.
>> Chyba... nie. Pracodawca nie ma możliwości wysłania pracownika na urlop
>> wypoczynkowy wbrew jego woli.
>
> Stare:
>
> http://ksiegowosc.infor.pl/zus-kadry/urlopy/71463,Czy-mozna-zmusic-
> pracownika-do-wykorzystania-zaleglego-urlopu.html

No tak, a paragraf jest jakiś na poparcie tych tez? Bo wyrok SN mimo
wszystko prawem nie jest.

Adam Kłobukowski
2010-02-20 11:36 Re: Urlop, koniec umowy... Maddy
W dniu 20-02-2010 11:22, Adam Kłobukowski pisze:
> Olgierd pisze:
>> Dnia Fri, 19 Feb 2010 11:33:41 +0100, Adam Kłobukowski napisał(a):
>>
>>>> Chyba że jest to urlop zaległy -- przypominam, że zgodnie z kodeksem
>>>> pracy powinien być on wykorzystany do końca 1 kwartału roku kolejnego.
>>> Chyba... nie. Pracodawca nie ma możliwości wysłania pracownika na urlop
>>> wypoczynkowy wbrew jego woli.
>>
>> Stare:
>>
>> http://ksiegowosc.infor.pl/zus-kadry/urlopy/71463,Czy-mozna-zmusic-
>> pracownika-do-wykorzystania-zaleglego-urlopu.html
>
> No tak, a paragraf jest jakiś na poparcie tych tez? Bo wyrok SN mimo
> wszystko prawem nie jest.


Może to:

"Art. 1671. W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest
_obowiązany_ wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie
pracodawca udzieli mu urlopu. W takim przypadku wymiar udzielonego
urlopu, z wyłączeniem urlopu zaległego, nie może przekraczać wymiaru
wynikającego z przepisów art. 155."

KP oczywiście


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
2010-02-20 15:24 Re: Urlop, koniec umowy... Gotfryd Smolik news
On Sat, 20 Feb 2010, Adam Kłobukowski wrote:

> Olgierd pisze:
>>
>> http://ksiegowosc.infor.pl/zus-kadry/urlopy/71463,Czy-mozna-zmusic-
>> pracownika-do-wykorzystania-zaleglego-urlopu.html
>
> No tak, a paragraf jest jakiś na poparcie tych tez? Bo wyrok SN mimo
> wszystko prawem nie jest.

Ale prawo nie składa się wyłącznie z przepisów.
Pozostaje taka część prawa jak "zasady prawne", z ratio legis
na czele. Ustawdawca *kazał*, to *jakoś* trzeba to zrobić, albo
wykazać że "zamiar" był taki żeby jednak nie (zrobić).

Przykładowo z istnienia możliwości "odstąpienia", SN[1] wywiódł swojego
czasu pojęcie "refaktury", być może mające swoje "oparcie historyczne"
w księgowości czasów przeszłych bądź iż "gdzieś na świecie tak się
nazywa taką operację" - niezależnie od nazwy, zaakceptowana została
zasada możliwości "przekazania"/odstąpienia części rzeczy lub usługi,
traktowana w sposób specjalny, mimo że żaden przepis podatkowy jej
nie reguluje.

Ten wyrok też może uzupełniać "metodą dedukcji" podobną lukę: nie
ma przepisów, ale jest możliwy stan faktyczny.
I to zasady prawne muszą powiedzieć, co z tym przypadkiem zrobić.
Dajmy na to: "impossibilium nulla obligatio est".
A jest kara za niedopilnowanie wykorzystania urlopu przez pracownika
do końca 1. kwartału.
Wniosek: pracodawca musi mieć *środek*, który pozwoli choćby
teoretycznie :> wykonać swój obowiązek.

Tak, prawda, wywiedzenie z zasad prawnych *nie* jest tożsame
z istnieniem litery prawa. Teoretycznie wykluczyć nie można, że
jakiś prawnik znajdzie stosik zasad który pozwoli przyjąć inne
rozwiązanie i powie że właśnie to inne rozwiązanie jest właściwe.
Masz jakiś pomysł na doprowadzenie do przestrzegania przepisu
o wykorzystaniu urlopu bez zmuszenia pracownika?
:D

[1] chyba jeszcze SN, za czasów "sprawowania kontroli" nad NSA,
ale mogę się mylić i może to już za NSA "w poszerzonym składzie"
było.

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

urlop i koniec I kwartalu

tomek 2006-03-22 16:14

urlop i koniec I kwartalu

tomek 2006-03-22 16:14

L4 i koniec umowy o prace

Kropelkaa 2006-12-05 18:48

Urlop macierzynski i koniec umowy o prace

Krzysztof 2007-04-11 13:54

Wypowiedzenie umowy o pracę a urlop

===Tomy=== 2007-07-31 14:23

koniec umowy najmu

Bartosz Feński aka fEnIo 2007-09-27 10:47

wypowiedzenie umowy o prace urlop

Necro 2007-12-01 20:57

ciąża o koniec umowy

Renia W. 2008-08-31 17:00

Zakaz konkurencji a koniec umowy

tomjas 2009-06-03 21:47

koniec umowy a urlop wychowawczy

bdronka 2010-02-10 10:10