Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kośc

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-05-12 15:35 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kośc Troll

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomości
news:g097sg$ll1$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik "Troll" napisał w
>> poinformuj giodo, ciekawe czy maja zarejestrowane bazy :)
>
> Ich bazy nie podlegają rejestracji :) Art. 43.
>
>

hehe, ale tak swoja droga latwy sposob do pozbycia sie komnkurencyjnych for,
ktore musza byc zglaszane
2008-05-12 16:57 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Robert Tomasik
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomości
news:g097sg$ll1$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik "Troll" napisał w
>> poinformuj giodo, ciekawe czy maja zarejestrowane bazy :)
> Ich bazy nie podlegają rejestracji :) Art. 43.

Ale, czy to oznacza jednocześnie, ze nie podlegają stosownej ustawie? Bo
moim zdaniem żądanie zaprzestania przetwarzania danych danej osoby powinno
być skuteczne.
2008-05-12 17:33 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Piotr [trzykoty]

"Robert Tomasik" wrote
> Ale, czy to oznacza jednocześnie, ze nie podlegają stosownej ustawie?

Chyba podlegają.

>Bo moim zdaniem żądanie zaprzestania przetwarzania danych danej osoby
>powinno być skuteczne.

Nie analizowałem szczegółowo tego, czy np. inne przesłanki niż wyrażenie
zgody (z art 23 uodo), które pozwalają przetwarzać bez zgody umożliwiają
przetwarzania nawet wbrew woli.
O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.

2008-05-12 17:41 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Robert Tomasik
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w
wiadomości news:g09o10$qmj$1@z-news.pwr.wroc.pl...

> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.

Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych, a więc w sytuacji
wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.
2008-05-12 20:40 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi Sky
Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w
> wiadomości news:g09o10$qmj$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>
> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,

Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?

> a więc w sytuacji
> wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.

W takim razie po wystapieniu-apostazji [a przecież kosciół ochrzczonych
nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien zaprzestać
przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze swojej bazy
danych. A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w księgi parafialne
[bazy danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie mozna tego uznać za
zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i usunięcie tychże danych.
Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych konkretnej osoby i...wobec
faktu dodania do wpisu dodatkowej informacji o akcie wystapienia
-apostazji- to dalsze tych danych przetwarzanie!

Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie] i
np nie utrzymująca po osiagnięciu pełnoletności związku z daną wspólnotą
wyznaniową, aby zostać uznana za nienależącą doń [tak przez ową
wspólnotę jak i prawo państwowe] musi się nadal podporządkować
wewnętrznemu prawu danej grupy wyznaniowej [poddać przepisom o akcie
apostazji] by zostać zeń wyłaczona? Przecież takie "prawo" urąga
zdrowemu rozsądkowi...i jako takie nie obowiązuje nikogo w sumieniu!
2008-05-12 21:17 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Robert Tomasik
Użytkownik "Sky" napisał w wiadomości
news:g0a2ri$q8c$1@news.onet.pl...

>>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,
> Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
> trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
> a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?

Zawsze możesz wystąpić. Dzieci przykładowo muszą chodzić do żłobków czy
przedszkoli wybranych przez rodziców i też można by to uznać za
ograniczenie ich suwerenności.
>
>> a więc w sytuacji wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.
>
> W takim razie po wystąpieniu-apostazji [a przecież kościół ochrzczonych
> nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien zaprzestać
> przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze swojej bazy danych.
> A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w księgi parafialne [bazy
> danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie mozna tego uznać za
> zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i usunięcie tychże danych.
> Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych konkretnej osoby i...wobec
> faktu dodania do wpisu dodatkowej informacji o akcie
> wystapienia -apostazji- to dalsze tych danych przetwarzanie!

Nie wiem jak to robi kościół, tym nie mniej na zdrowy rozsądek nie mogą
spalić ksiąg parafialnych z tego powodu, ze jedna osoba wystąpiła z
kościoła. Na mój gust powinni wpis wykreślić z odpowiednią adnotacją i od
tego momentu zaprzestać dalszego przetwarzania danych.
>
> Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie]

Już kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat i generalnie większość uznała, że w
wypadku nieletniego wolę w jego imieniu wyrażają jego rodzice. Nie wracajmy
do tej dyskusji, o ile nie dysponujesz jakimiś nowymi argumentami na ten
temat, bo to większego sensu nie ma.
2008-05-12 12:47 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Sky
DQpVv3l0a293bmlrICJUcm9sbCIgPHd5YmFjel9hbGUubmllX25hcGlzemVzekBkby5tbmllPiBu
YXBpc2G zIHcgd2lhZG9tb7ZjaSBuZXdzOmcwOTZkMiQ2Mm0kMUBpbmV3cy5nYXpldGEucGwuLi4N
Cj4gDQo+IFW/eX Rrb3duaWsgIlNreSIgPHNreW1lbkBvcC5wbD4gbmFwaXNhsyB3IHdpYWRvbW+2
Y2kgDQo+IG5ld3M6ZzA5N GRnJHU5YyQxQG5ld3Mub25ldC5wbC4uLg0KPiA+IFphcHl0YW5vIG1u
aWUgb3N0YXRuaW8gY28gdHJ6ZWJh IHpyb2Jp5iAtamFraWUga3Jva2kgcHJhd25lIHBvZGqx5i0N
Cj4gPiBieSBwcnplc3Rh5iBmaWd1cm93YeY gdyBqYWtpY2hrb2x3aWVrIGJhemFjaCBkYW55Y2gg
b3JnYW5pemFjamkgcmVsaWdpam5laiANCj4gPiBkby BrdPNyZWogc2nqIG9kIGR6aWVja2EgbmFs
Zb9hs28sIGN6eWxpIGRvIGt083JlaiBuaWdkeSBzaeogbmllI A0KPiA+IGRla2xhcm93YbNvIHdp
YWRvbWVnbyBwcnp5c3RhcGllbmlhIFtrb25rcmV0bmllIGNob2R6aSBv IGtya10uIENob2R6aSBv
IA0KPiA+IG9zb2J5IG5pZXphaW50ZXJlc293YW5lIHVjemVzdG5pY3plbmllbSB 3IG9maWNqYWxu
aWUNCj4gPiBwcnpleiB0sSBvcmdhbml6YWNq6iB1em5hd2FuZWogcHJvY2VkdXJ6ZSB3eX N0sXBp
ZW5pYSB6IGtyaywgendhbmVqIA0KPiA+IGFwb3N0YXpqsS4NCj4gPg0KPiA+IEN6eSB3eXN0YXJj

enkgbGlzdCBbcG9sZWNvbnk/XSB6IHd5cmG/ZW5pZW0gd29saSB6YXByemVzdGFuaWEgDQo+ID4g
cHJ6ZX R3YXJ6YW5pYSBwcnpleiB06iBvcmdhbml6YWNq6iB3s2FzbnljaCBkYW55Y2ggaSB3ZXp3
YW5pZW0gZG8gD Qo+ID4gdXN1bmnqY2lhIHR5Y2ggZGFueWNoPyAgTmEgamFraWUgcGFyYWdyYWZ5
IHVzdGF3eSBvIG9jaHJv bmllIGRhbnljaCANCj4gPiBvc29ib3d5Y2ggc2nqIHBvd2+zYeY/IEph
ayBtb79uYSBzcHJhd2R6aeYgd3l rb25hbmllIHRlaiBzd29qZWogd29saSBwcnpleiANCj4gPiBv
cmdhbnkgdb/qZG93ZSBvd2VqIG9yZ2FuaX phY2ppIFtzemN6ZWfzbG5pZSB3ILZ3aWV0bGUgcHJ6
ZXBpc/N3IA0KPiA+IGtvbmtvcmRhdHUgbyBuaWVwb 2RsZWdhbml1IHezYWR6IGtvtmNpZWxueWNo
ILZ3aWVja2ltXT8NCj4gDQo+IA0KPiBwb2luZm9ybXVqIGdp b2RvLCBjaWVrYXdlIGN6eSBtYWph
IHphcmVqZXN0cm93YW5lIGJhenkgOikgDQoNCkEgY3p5IGtzaepnaSB wYXJhZmlhbG5lIHRvIGJh
enkgZGFueWNoIG9zb2Jvd3ljaCB3ILZ3aWV0bGUgdXN0YXd5IG8gb2Noci5kYW 55Y2ggb3NvYj8g
OykNCkN6eSB3cGlzIG8gYWtjaWUgYXBvc3RhemppIGRvIHRha2llaiBrc2nqZ2kgW2Jhe nkgZGFu
eWNoXQ0KdG8gemFwcnplc3RhbmllIHByemV0d2FyemFuaWEgZGFueWNoIG9zb2Jvd3ljaCBpIHVz
dW5p6mNpZQ0KdHljaCBkYW55Y2ggY3p5IC1vIGlyb25pby0gcmFjemVqIGRhbHN6ZSB6YWNob3dh
bmllI HRhbb9lIGRhbnljaA0Ka29ua3JldG5laiBvc29ieSBpLi4ud29iZWMgZmFrdHUgd3Bpc3Ug
ZG9kYXRrb3dl aiBpbmZvcm1hY2ppIG8gYWtjaWUgd3lzdGFwaWVuaWEgLWFwb3N0YXpqaS0gZGFs
c3plIHR5Y2ggZGFueWN oIHByemV0d2FyemFuaWU/IQ0KDQo=
2008-05-12 22:09 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Sky
DQpVv3l0a293bmlrICJhYi42NjYiIDx0b0BuaWUuamVzdC5hZHJlcy5wbD4gbmFwaXNhsyB3IHdp
YWRvbW+ 2Y2kgbmV3czpnMDliNWokbDRoJDFAYXRsYW50aXMubmV3cy5uZW9zdHJhZGEucGwuLi4N
Cj4gDQo+IFW/eX Rrb3duaWsgIlNreSIgPHNreW1lbkBvcC5wbD4gbmFwaXNhsyB3IHdpYWRvbW+2
Y2kNCj4gbmV3czpnMDk0Z GckdTljJDFAbmV3cy5vbmV0LnBsLi4uDQo+ID4gWmFweXRhbm8gbW5p
ZSBvc3RhdG5pbyBjbyB0cnplYmEg enJvYmnmIC1qYWtpZSBrcm9raSBwcmF3bmUgcG9karHmLQ0K
PiA+IGJ5IHByemVzdGHmIGZpZ3Vyb3dh5iB 3IGpha2ljaGtvbHdpZWsgYmF6YWNoIGRhbnljaCBv
cmdhbml6YWNqaSByZWxpZ2lqbmVqDQo+IGRvIGt083 JlaiBzaeogb2QgZHppZWNrYSBuYWxlv2Gz
bw0KPiANCj4gd3d3LmFwb3N0YXpqYS5wbA0KPiANCk5pZSBkb 2N6eXRhs2W2Og0KIkNob2R6aSBv
IG9zb2J5IG5pZXphaW50ZXJlc293YW5lIHVjemVzdG5pY3plbmllbSB3 IG9maWNqYWxuaWUNCnBy
emV6IHSxIG9yZ2FuaXphY2rqIHV6bmF3YW5laiBwcm9jZWR1cnplIHd5c3SxcGl lbmlhIHoga3Jr
LCB6d2FuZWogYXBvc3RhemqxLiINCk5hIGFwb3N0YXpqYS5wbCBwb2RharEgdHlsa28gcH JvY2Vk
dXJ5IGphayB6Z29kbmllIHogcHJhd2VtIGtvtmNpZWxueW0gc2nqIHd5cGlzYeYsIGFsZSBuaWUg

amFrIHphZGJh5iBvIHVzdW5p6mNpZSBkYW55Y2ggb3NvYm93eWNoIHoga3NpsWcgcGFyYWZpYWxu
eWNoIG JleiB1Y3plc3RuaWN6ZW5pYSB3IG5hcnp1Y29ueW0gcHJ6ZXoga3JrIGFrY2llIGFwb3N0
YXpqaS4uLg0K

2008-05-12 22:13 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat Sky
DQpVv3l0a293bmlrICJBemphIiA8c3BhbWVyb20ubW93aW15LnN0YW5vd2N6ZS5uaWUubWljaGFs
Lmt1bGF jaEB3cC5wbD4gbmFwaXNhsyB3IHdpYWRvbW+2Y2kgbmV3czpnMDlkZTUkOHVzJDFAb3Bh
bC5mdXR1cm8ucG wuLi4NCj4gU2t5IHBpc3plOg0KPiANCj4gPiAzKSBkb3R5Y3qxY3ljaCBvc/Ni
IG5hbGW/sWN5Y2ggZG8ga 2+2Y2lvs2EgbHViIGlubmVnbyB6d2mxemt1IA0KPiANCj4gICBfTmFs
Zb+xY3ljaF8gLSBwbyBkb2tvbmFu aXUgYXBvc3RhemppIG5pZSBqZXN0IHNp6iBqdb8gY3qzb25r
aWVtIA0KPiBrb7ZjaW+zYS4gVGFrYSBpbnR lcnByZXRhY2phIGplc3QgcG9wcmF3bmE/DQoNClBv
d2lubmEgYnnmLi4uYWxlIG5pZSBqZXN0IHN0b3Nvd2 FuYS4uLnNrb3JvIHBvIGFwb3N0YXpqaSBk
YW5lIG5hZGFsIHOxIHByemV0d2FyemFuZSBpIHByemVjaG93e XdhbmUgdyBrc2nqZ2FjaCBwYXJh
ZmlhbG55Y2guDQo=
2008-05-12 22:53 Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi Sky
Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "Sky" napisał w wiadomości
> news:g0a2ri$q8c$1@news.onet.pl...
>
>>>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>>> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,
>> Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
>> trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
>> a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?
>
> Zawsze możesz wystąpić.

Ależ ci którzy nigdy dobrowolnie nie wstąpili nie mają z czego
wystepować! Tylko chcą żeby ich dane nie figurowały tam gdzie
ich sami nie podawali! ;)

> Dzieci przykładowo muszą chodzić do żłobków czy
> przedszkoli wybranych przez rodziców i też można by to uznać za
> ograniczenie ich suwerenności.

Tyle że do żłobków, przedszkoli i gimnazjów nie chodzi się całe życie,
[brrrr...senny koszmarrrr-wręcz horror!!!] a potem dalszą edukację [lub
jej brak] można wybierać już samodzielnie. Przeciez nikt nie zmusza
nikogo do studiów akademickich tak jak "motywuje się" do cotygodniowych
niedzielnych mszy, comiesięcznej spowiedzi [lub przynajmniej
razdorocznej] pod groźbą złamania przykazań kościelnych i zaciągnięcia z
tej racji winy czyli popełnienia grzechu...no przecież to czysty przymus
i psychomanipulacja! ;)

>>> a więc w sytuacji wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.
>>
>> W takim razie po wystąpieniu-apostazji [a przecież kościół
>> ochrzczonych nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien
>> zaprzestać przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze
>> swojej bazy danych. A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w
>> księgi parafialne [bazy danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie
>> mozna tego uznać za zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i
>> usunięcie tychże danych. Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych
>> konkretnej osoby i...wobec faktu dodania do wpisu dodatkowej
>> informacji o akcie wystapienia -apostazji- to dalsze tych danych
>> przetwarzanie!
>
> Nie wiem jak to robi kościół, tym nie mniej na zdrowy rozsądek nie mogą
> spalić ksiąg parafialnych z tego powodu, ze jedna osoba wystąpiła z
> kościoła. Na mój gust powinni wpis wykreślić z odpowiednią adnotacją i
> od tego momentu zaprzestać dalszego przetwarzania danych.

Wykreślić w sposób uniemożliwiający odczyt tych danych osobowych chyba
się bez problemu da...skoro daje się tak zatrzeć np tajne dane w innych
dokumentach.

>> Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie]
>
> Już kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat i generalnie większość uznała,
> że w wypadku nieletniego wolę w jego imieniu wyrażają jego rodzice.

Wskaż tę wiekszość...bo ja jej nigdzie nie widziałem. Chyba że to była
tylko życzeniowa większość diabełków w twojej głowie, szepczących ci do
uszka że musisz mieć rację skoro co tydzień chodzisz do kościoła...
no chyba że chodzisz częściej...wtedy racji musi masz odpowiednio więcej! ;P

> Nie wracajmy do tej dyskusji, o ile nie dysponujesz jakimiś nowymi
> argumentami na ten temat, bo to większego sensu nie ma.

J.w.: skoro zaprzestałeś ówczesnej dyskusji bez odpowiedzi na moje
ówczesne argumenty...to przyznasz że oczekiwanie nowych jest raczej
alogiczne. ;P
Skoro powołujesz się na tę dyskusję to przecież możesz do niej bez
problemu podać tu linki...niech się inni przekonają jak było. ;P
1 2 3 4 5 6 7 8

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Ustawa o ochronie danych osobowych a systemy FK ??

oleander 2005-11-14 23:13

Listy dłużników a ustawa o ochronie danych osobowych

Marta 2006-01-24 12:20

ustawa o ochronie danych osobowych

Tiger 2006-03-23 15:09

ustawa o ochronie danych osobowych

Tiger 2006-03-23 15:09

Pilne - Ustawa o ochronie danych osobowych.

Szymon Fortuna 2006-06-29 12:07

ustawa o ochronie danych osobowych a dane umieszczone w necie

airguest 2006-08-02 13:56

Telefon z policji a ustawa o ochronie danych osobowych

Beerman 2006-09-09 22:54

[pytanie] Ustawa o ochronie danych osobowych

Michał 2007-03-16 17:55

Pytanie o Ochronie Danych Osobowych

ShortyMan 2007-06-05 23:04

Spis aboslwentow LO - ustawa o ochronie danych osobowych

Travis 2008-02-23 17:19