poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-09-26 10:13	Weksle i demokracja	Bungo
doskonaly komentarz w dzisiejszej rzepie: http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060926/publicystyka/publicystyka _a_11.html co prawda bardziej polityczny niz prawny, ale sadze ze prawne aspekty umowy leppera (deklaracji wekslowej), ktorej zabezpieczeniem sa te weksle, wciaz nie zostaly ujawnione do konca... pozdrawiam:-) ==> Bungo:-) skomentuj

2006-09-26 10:30	Re: Weksle i demokracja	scream
Dnia Tue, 26 Sep 2006 10:13:36 +0200, Bungo napisał(a): > co prawda bardziej polityczny niz prawny, ale sadze ze prawne aspekty > umowy leppera (deklaracji wekslowej), ktorej zabezpieczeniem sa te > weksle, wciaz nie zostaly ujawnione do konca... Jak to nie zostaly? Przeciez ta umowa jest dostepna dla kazdego, kazdy moze ja obejrzec i przeczytac :) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-09-26 11:16	Re: Weksle i demokracja	jerzy
Użytkownik "scream" napisał w wiadomości news:1tq30g0kum7wy.sz4v2ffbo63d.dlg@40tude.net... > Dnia Tue, 26 Sep 2006 10:13:36 +0200, Bungo napisał(a): > > > co prawda bardziej polityczny niz prawny, ale sadze ze prawne aspekty > > umowy leppera (deklaracji wekslowej), ktorej zabezpieczeniem sa te > > weksle, wciaz nie zostaly ujawnione do konca... > > Jak to nie zostaly? Przeciez ta umowa jest dostepna dla kazdego, kazdy moze > ja obejrzec i przeczytac :) > O so chodzi , o so chodzi ?, Nie podoba sie im Lepper i samoobrona? - występują i zrzekają sie madnatu poselskiego i nie płacą żadnych weksli . O co ten placz? przecież ludziska głosowali widać na samoobrone i z tego tytułu owi posłowie dostali mandat - nie ? Pasuje im byc posłami i jak dotąd mówili -zielone , zielone , tak teraz bedą mówić- żółte, żólte . Nie jestem zwolenikiem samoobrony - ale do cholery jakieś zasady powinny obowiązywać skomentuj
2006-09-26 12:28	Re: Weksle i demokracja	Bungo
scream napisał(a): > Dnia Tue, 26 Sep 2006 10:13:36 +0200, Bungo napisał(a): > >> co prawda bardziej polityczny niz prawny, ale sadze ze prawne aspekty >> umowy leppera (deklaracji wekslowej), ktorej zabezpieczeniem sa te >> weksle, wciaz nie zostaly ujawnione do konca... > > Jak to nie zostaly? Przeciez ta umowa jest dostepna dla kazdego, kazdy moze > ja obejrzec i przeczytac :) > ale nie kazdy umie ja zrozumiec i prawnie zinterpretowac. w zwiazku z trescia tzw. weksli Leppera pragne zwrocic uwage na istotny szczegol - otoz w tresci tej umowy wymieniony jest "Komitet Wyborczy Samoobrona R.P." Zapis ten mozna interpretowac w taki sposob, ze zwiazek zawodowy "Samoobrona" nieodplatnie udostepnia Komitetowi Wyborczemu licencje na korzystanie ze znaczka tegoz zwiazku, zas dla kandydatow na poslow wybieranych z listy tegoz Komitetu licencja na uzywanie tegoz znaczka jest platna. Jest wiec oczywiste, iz Komitet Wyborczy "Samoobrona" pozyskal na kampanie wartosc niepieniezna w postaci prawa do korzystania ze znaczka zwiazku zawodowego przez jego kandydatow. Ta wartosc, mimo ze nie wyrazona w pieniadzu i jak nalezy sie domyslac przekazana Komitetowi nieodplatnie - jest wedlug tegoz zwiazku zawodowego bardzo wysoka, poniewaz licencje dla poszczegolnych kandydatow wyceniono na kwote znacznie ponad 500 tys. zlotych. W mojej ocenie, prawo do korzystania przez Komitet Wyborczy ze znaczka zwiazku zawodowego Samoobrony, winno zostac wycenione oraz uwzglednione zarowno w rachunkowosci Komitetu Wyborczego, jak i w sprawozdaniu finansowym z kampanii. Brak zrealizowania tego obowiazku stanowi jawne i razace naruszenie Ordynacji Wyborczej do Sejmu R.P. Faktyczne pozyskanie przez Komitet Wyborczy - nieodplatnie - prawa (licencji) do korzystania ze znaczka zwiazku zawodowego, przy rownoczesnym zadaniu odplatnosci z tego tytulu nie od Komitetu, ale od kandydatow tego Komitetu jest prawnie wadliwe. Jesli Komitet uzyskal nieodplatnie licencje z prawem do nieodplatnego korzystania ze znaczka w kampanii, wowczas moze swobodnie z niego korzystac w kampanii (tzn. jego kandydaci, nie wybiera sie bowiem komitetu). Jesli zas uzyskal licencje na zasadach pelnej odplatnosci, to Komitet powinien zapłacić, a nie jego kandydaci. Obciazenie kandydatow - a nie Komitetu Wyborczego - obowiazkiem odplatnosci za udzielona licencje jest niezgodnym z prawem obejsciem art. 107 Ordynacji Wyborczej (jawne finansowanie kampanii), ponadto ewidentnie i jaskrawo narusza ustawowe limity srodkow finansowych przeznaczonych na kampanie wyborcza. Jak bowiem latwo policzyc, jeden kandydat na posla zobowiazal sie do wydatkowania (z odroczonym mterminem platnosci) na kampanie wyborcza Komitetu Wyborczego Samoobrony kwote wielokrotnie przekraczajaca dopuszczalny limit dla osoby fizycznej (art. 113 Ordynacji). Suma zobowiazan tych kandydatow przekracza znacznie limit wydatkow, jakie moze poniesc Komitet Wyborczy na kampanie (art. 114 Ordynacji). Istotne jest także, że zgodnie z art. 111 Ordynacji, srodki finansowe Komitetu Wyborczego na jego kampanie moga pochodzic wylacznie z Funduszu Wyborczego. Bezsporne jest, ze znaczek zwiazku zawodowego "Samoobrona" byl uzywany przez kandydatow partii (jej Komitetu Wyborczego) na potrzeby prowadzonej kampanii wyborczej. Gdyby zostal udostepniony Komitetowi Wyborczemu partii Samoobrona nieodplatnie, problemu by zapewne nie bylo. Skoro jednak udostepniono go platnie (i to za ogromna odplatnoscia za licencje) jest oczywiste, iz platnosc ta obciazyc powinna Komitet Wyborczy, a nie bezposrednio kandydatow tego komitetu. Co wiecej, zobowiazanie to winno być ujawnione zarówno w rachunkowosci Komitetu Wyborczego jak i w jego sprawozdaniu finansowym z kampanii wyborczej, przekazanym do PKW. Zauwazyc dodatkowo należy, że partia polityczna, zgodnie z art. 25 ust. 1 i 3 ustawy o partiach politycznych nie moze przyjmowac srodkow finansowych, ani wartosci niepienieznych (a taka jest licencja na znaczek) od osob prawnych (jaka z pewnoscia jest zwiazek zawodowy "Samoobrona"). Identyczny zakaz dla Komitetu Wyborczego wynika z art.111 ust. 2 Ordynacji Wyborczej. Jest dla mnie oczywiste, że konstrukcja umowy "wekslowej" Leppera oczywiscie jest sprzeczna z prawem, poniewaz sporzadzono ja w celu obejscia ustawowych zakazow, m.in. dotyczacych wolnosci mandatu poselskiego czy finansowania kampanii wyborczej. Reasumujac - finansowaniem kampanii wyborczej do Sejmu partii Leppera powinna szybko zajac sie prokuratura, zwlaszcza ze "przy okazji" naruszono fundamentalny zakaz ograniczania mandatu parlamentarnego wynikajacy z art. 104 Konstytucji R.P. oraz przepisy podatkowe (uchylenie sie od zaplacenia podatku VAT). pozdrawiam:-) ==> Bungo:-) skomentuj
2006-09-26 12:50	Re: Weksle i demokracja	Sebcio
Bungo napisał(a): > ale nie kazdy umie ja zrozumiec i prawnie zinterpretowac. Za to Ty potrafisz ją zinterpretować doskonale a ktokolwiek inny uważa inaczej, ten zapewnie ma braki. Weksle zostały wystawione i nie ma co dyskutować - jest weksel, jest zobowiązanie. W razie wątpliwości polecam lekturę prawa wekslowego. Prawda jest taka, że wieprze tak pchały się do władzy i podpisywali weksle z pełną świadomością tego, co robią. Poza tym - w tym kraju nieświadomość nie zwalnia z odpowiedzialności (i dobrze). Ponieważ weksle wystawiono z klauzulą "bez protestu" i jak mniemam "na zlecenie", Weksel jest silnym i przez to skutecznym narzędziem finansowym. Dlatego w mojej skromnej opinii dojdzie do egzekucji z weksla, natomiast niezależnie od tego panowie posłowie mogą się sądzić z Lepperem o słuszność. Osobiście cieszę się - mają to, na co zasłużyli. Zarówno Samoobrona jak i jej pazerni posłowie. -- Pozdrawiam, Sebcio skomentuj
2006-09-26 14:36	Re: Weksle i demokracja	Robcio
a jestes pewien ze prawo/ licencje do znaczka ma tylko zwiazek zawodowy mysle ze moze ja miec rowniez partia i komitet wyborczy co nie przeszkadzalo chyba w tym by poslowie podpisali umowe z zwiazkiem zawodowym skomentuj
2006-09-26 21:35	Re: Weksle i demokracja	Bungo
Sebcio napisał(a): > Bungo napisał(a): > >> ale nie kazdy umie ja zrozumiec i prawnie zinterpretowac. > > Za to Ty potrafisz ją zinterpretować doskonale a ktokolwiek inny > uważa inaczej, ten zapewnie ma braki. Ta Twoja opinia jest nadmiernie dla mnie pochlebna, ale oczywiscie nieprawdziwa. pozdrawiam:-) ==> Bungo:-) skomentuj
2006-09-26 21:39	Re: Weksle i demokracja	Bungo
Robcio napisał(a): > a jestes pewien ze prawo/ licencje do znaczka ma tylko zwiazek zawodowy > mysle ze moze ja miec rowniez partia i komitet wyborczy > co nie przeszkadzalo chyba w tym by poslowie podpisali umowe z zwiazkiem > zawodowym > Komitet Wyborczy ma wylacznosc na prowadzenie kampanii wyborczej, co oznacza ze zadne zobowiazanie zwiazane z kampania nie moze byc zaciagane bezposrednio przez kandydatow... pozdrawiam:-) ==> Bungo:-) skomentuj
2006-09-26 23:53	Re: Weksle i demokracja	Gotfryd Smolik news
On Tue, 26 Sep 2006, scream wrote: > Dnia Tue, 26 Sep 2006 10:13:36 +0200, Bungo napisał(a): > >> prawne aspekty >> umowy leppera (deklaracji wekslowej), ktorej zabezpieczeniem sa te >> weksle, wciaz nie zostaly ujawnione do konca... > > Jak to nie zostaly? Przeciez ta umowa jest dostepna dla kazdego, A weksle? Przecież z *samej* umowy nie da się wydedukować wszystkich "aspektów" nie mając weksli przed nosem. Do umowy zajrzałem, powstawiania klauzul (lub zakazu wstawienia) wobec *wszystkich* możliwych klauzul AFAIR nie reguluje :) Najważniejsze to przykładowo czy mogą być wypełnione "na zlecenie" (skoro S. twierdzi że "puściła w obieg" to wygląda że mogą, ale wtedy ciekawe dlaczego tylko dwa ;)) i czy mają zastrzeżenie "kaucyjny" lub podobne. pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-09-27 09:13	Re: Weksle i demokracja	Robcio
Użytkownik "Bungo" napisał w wiadomości news:efbvj9$jp7$1@inews.gazeta.pl... > Robcio napisał(a): >> a jestes pewien ze prawo/ licencje do znaczka ma tylko zwiazek zawodowy >> mysle ze moze ja miec rowniez partia i komitet wyborczy >> co nie przeszkadzalo chyba w tym by poslowie podpisali umowe z zwiazkiem >> zawodowym > > Komitet Wyborczy ma wylacznosc na prowadzenie kampanii wyborczej, > co oznacza ze zadne zobowiazanie zwiazane z kampania nie moze byc > zaciagane bezposrednio przez kandydatow... a kto powiedzial ze ze to zobowiazanie jest zwiazane z kamania ? mieszasz czlowieku a wbrew temu co wczesniej napisales, z dnia na dzien opinie prawne sa bardziej odlegle od twojej skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	przec	2006-06-03 17:45
czy mozna sprzedac czyste weksle i gdzie?	MK	2006-08-29 21:26
kilka pytań o weksle	mvoicem	2006-09-19 20:56
Weksle Samoobrony	Washko	2006-09-23 13:11
Weksle in blanco i pracodawca	Dominika	2006-12-13 19:20
sp. z o.o +weksle	JDziej	2007-01-07 12:15
weksle	Wasyl	2007-01-17 09:58
pozew o weksle	Przemyslaw Kwiatkowski	2007-01-18 17:52