poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-06 14:44	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
> No właśnie czyli - aby był więcej niż jeden wpis konieczne jest wyraźne > tego uregulowanie. Skoro tak, to zasadą jest jeden podmiot - jeden wpis, > bo inaczej nie byłoby potrzeby wyraźnego przesądzania, że można jakiś > podmiot wpisać wielokrotnie. Czy możesz podać umocowanie tej zasady? Bo niestety nie znalazłem. Poza tym przeceniasz polskiego ustawodawcę, nie działa on w sposób aż tak systemowy. Natomiast istnieje doktrynalna zasada prawna z czasów rzymskich, że co nie jest zabronione jest dozwolone. Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj

2006-03-06 14:46	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
>>> Bo chodzi o taka hipotetyczna sytuacje: >>> - zalozmy, ze sa dwie spolki: >>> A - w ktorej po 50% udzialow mamy ja i spolka B >>> oraz B, w ktorej 50% udzialow mamy ja i spolka A >> Jeśli istnieje pokrycie kapitału założycielskiego, to mimo iż jest >> to sytuacja nieco patologiczna to wydaje się możliwa. > > Nie. > Spółki nie mogą obejmować własnych udziałów/akcji (jest parę wyjątków, > ale i tak tylko na "chwilę"). Te udziały są oznaczone i nie są własnymi. Są zewnętrzne względem spółki. Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj
2006-03-06 14:35	Re: Wiele działalności gospodarczych	Goomich
"SDD" naskrobał/a w news:duhdl6$f6c$1@news.onet.pl: > Ale jak wlasnych? Normalnie. :) > Przeciez ja nie chce, by spolka A objela udzialy spolki A - tylko > spolki B Art. 6 § 2 KSH: Nabycie lub wykonywanie praw z akcji albo udziałów przez spółkę albo spółdzielnię zależną uważa się za nabycie albo wykonywanie praw przez spółkę dominującą. Definicja spółki dominującej jest w art. 4. Do tego szczególne: art. 200 dla z o.o. i 343 (czy jakoś tak) dla S.A. skomentuj
2006-03-06 14:47	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
>> Właśnie o to mi chodzi. Zakazu wprost nie ma. argumenty za i przeciw >> są mniej więcej równoważne. Wielokrotny wpis nie powoduje to żadnych >> problemów natury prawnej. Skoro tak to jest on jak najbardziej dozwolony. > > Konsekwentnie - w rejestrze przedsiębiorców KRS też? Jeśli nie ma zakazu wprost to tak. Zgodnie z ogólną zasadą. Aczkolwiek w tym przypadku miałbym wątpliwości natury funkcjonalnej. Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj
2006-03-06 14:55	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
> Art. 6 § 2 KSH: > Nabycie lub wykonywanie praw z akcji albo udziałów przez spółkę albo > spółdzielnię zależną uważa się za nabycie albo wykonywanie praw przez > spółkę dominującą. > > Definicja spółki dominującej jest w art. 4. > > Do tego szczególne: art. 200 dla z o.o. i 343 (czy jakoś tak) dla S.A. To właściwie wyczerpuje temat, czyli nie można - traktowane jako nabycie własnych udziałów. Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj
2006-03-06 14:57	Re: Wiele działalności gospodarczych	kam
Wojciech Skorupski napisał(a): >> No właśnie czyli - aby był więcej niż jeden wpis konieczne jest >> wyraźne tego uregulowanie. Skoro tak, to zasadą jest jeden podmiot - >> jeden wpis, bo inaczej nie byłoby potrzeby wyraźnego przesądzania, że >> można jakiś podmiot wpisać wielokrotnie. > Czy możesz podać umocowanie tej zasady? Bo niestety nie znalazłem. jw. skoro jest wyjątek, to istnieje zasada > Poza > tym przeceniasz polskiego ustawodawcę, nie działa on w sposób aż tak > systemowy. Natomiast istnieje doktrynalna zasada prawna z czasów > rzymskich, że co nie jest zabronione jest dozwolone. Jak również założenie racjonalności ustawodawcy. Poza tym obracamy się w sferze prawa administracyjnego - dokonanie wpisu jest możliwe tylko wówczas, gdy istnieje podstawa. Zasada co nie jest zabronione jest dozwolone nie ma zastosowania do działań administracji. KG skomentuj
2006-03-06 15:06	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
>> Czy możesz podać umocowanie tej zasady? Bo niestety nie znalazłem. > > jw. skoro jest wyjątek, to istnieje zasada Zasada musi istnieć w formie aktu. Jeśli gdzieś jest podane uregulowanie uściślające to nie można przez domniemanie zakładać, że jest wyjątkiem od zasady. Może być jej potwierdzeniem. > Jak również założenie racjonalności ustawodawcy. I jak najbardziej popieram swoim wnioskowaniem to założenie. Ustawodawca racjonalnie w jednym z aktów potwierdził zasadę. W innych tego nie uczynił, co nie oznacza że ona nie istnieje czy jest przeciwna w treści. Poza tym racjonalność ustawodawcy jak najbardziej wspiera moje wnioskowanie - nie ma racjonalnych, pewnych przesłanek przeciw niemu. > Poza tym obracamy się w sferze prawa administracyjnego - dokonanie wpisu > jest możliwe tylko wówczas, gdy istnieje podstawa. Zasada co nie jest > zabronione jest dozwolone nie ma zastosowania do działań administracji. Tu podstawa istnieje. Ustawa o DG. Przeczytaj kiedy (enumeratywnie) organ ma prawo odmówić wpisu. Zasada zaś ma zastosowanie, jak najbardziej. Urzędnik nie może poruszać się w obrębie własnych domniemywań - działa wyłącznie na podstawie przepisów, nie ma prawa domniemywać istnienia ukrytych zasad. Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj
2006-03-06 15:12	Re: Wiele działalności gospodarczych	kam
Wojciech Skorupski napisał(a): > Zasada musi istnieć w formie aktu. bo? > Jeśli gdzieś jest podane uregulowanie > uściślające to nie można przez domniemanie zakładać, że jest wyjątkiem > od zasady. Może być jej potwierdzeniem. może... jeśli coś więcej za tym przemawia raczej jest wyjątkiem >> Jak również założenie racjonalności ustawodawcy. > I jak najbardziej popieram swoim wnioskowaniem to założenie. Ustawodawca > racjonalnie w jednym z aktów potwierdził zasadę. założenie racjonalności ustawodawcy ma ten skutek, że zakładamy, że nie istnieją przepisy zbędne a takim przepisem jest przepis, który miałby potwierdzać istniejącą zasadę > Tu podstawa istnieje. Ustawa o DG. Przeczytaj kiedy (enumeratywnie) > organ ma prawo odmówić wpisu. ciekawy argument tyle że kolejne zgłoszenie można potraktować jako zgłoszenie zmiany danych już istniejących bo po coś taka instytucja istnieje > Zasada zaś ma zastosowanie, jak > najbardziej. Urzędnik nie może poruszać się w obrębie własnych > domniemywań - działa wyłącznie na podstawie przepisów, nie ma prawa > domniemywać istnienia ukrytych zasad. ależ ma, dokonując wykładni przepisów KG skomentuj
2006-03-06 15:29	Re: Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski
kam napisał(a): > Wojciech Skorupski napisał(a): >> Zasada musi istnieć w formie aktu. > > bo? > Bo w innym przypadku mnie nie wiąże. Może to być zbiór przepisów, jednak w takiej formie bym mógł, posługując się zdrowym wnioskowaniem, tę zasadę wyprowadzić. >> Jeśli gdzieś jest podane uregulowanie uściślające to nie można przez >> domniemanie zakładać, że jest wyjątkiem od zasady. Może być jej >> potwierdzeniem. > > może... jeśli coś więcej za tym przemawia > raczej jest wyjątkiem To raczej nie ma raczej podstaw. > >>> Jak również założenie racjonalności ustawodawcy. >> I jak najbardziej popieram swoim wnioskowaniem to założenie. >> Ustawodawca racjonalnie w jednym z aktów potwierdził zasadę. > > założenie racjonalności ustawodawcy ma ten skutek, że zakładamy, że nie > istnieją przepisy zbędne > a takim przepisem jest przepis, który miałby potwierdzać istniejącą zasadę > W ustawach często spotyka się pewne zasady powtórzone bądź potwierdzone, bądź odwołania do przepisów innych aktów gdzie takowe istnieją. Jest to w pełni racjonalna praktyka mająca ułatwić użytkownikom ustaw korzystanie z tychże. Istnieją więc przepisy zbędne. Często w aktach niższego rzędu znaleźć można zapisy w stylu "w innych sytuacjach stosuje się" mimo iż wiadomo, że nie może być inaczej. Jednak takie odwołanie jest pomocne choćby dla zwykłych obywateli. >> Tu podstawa istnieje. Ustawa o DG. Przeczytaj kiedy (enumeratywnie) >> organ ma prawo odmówić wpisu. > > ciekawy argument > tyle że kolejne zgłoszenie można potraktować jako zgłoszenie zmiany > danych już istniejących > bo po coś taka instytucja istnieje Można potraktować, ale nie jest powiedziane wprost że trzeba. Można potraktować jako list do marsjan na tej samej zasadzie. > >> Zasada zaś ma zastosowanie, jak najbardziej. Urzędnik nie może >> poruszać się w obrębie własnych domniemywań - działa wyłącznie na >> podstawie przepisów, nie ma prawa domniemywać istnienia ukrytych zasad. > > ależ ma, dokonując wykładni przepisów > Najzabawniejsze jest to, że nawet SN nie ma uprawnień do wiążącej wykładni - można się powoływać na jego orzeczenia, ale sąd nie musi ich brać pod uwagę (ale w 99.9% przypadków bierze). Oczywiście (co jest zresztą chore) US uzyskały prawo do definiowania wiążącej wykładni. Weź jednak pod uwagę, że dla sądów nie są to wykładnie całkowicie wiążące. Wykładnia urzędnika w dzielnicy jest z punktu widzenia systemu prawnego tak samo istotna jak moja. O tym kto ma rację i tak może rozstrzygnąć sąd. Ponadto, nasz ustawodawca jest tak wybitnym fuszerem, że chcąc nie chcąc muszę przyznać, iż wskazanym byłoby danie niektórym urzędom prawa do bezwzględnie wiążącej wykładni. Może nie byłoby lepiej, ale jaśniej (i zabawniej). Pozdrawiam WS -- ***************************** Zobacz stronkę mojej córeczki www.gretka.vel.pl ***************************** skomentuj
2006-03-06 16:10	Re: Wiele działalności gospodarczych	Graszka
Podstawą, o którą Ci chodzi jest Prawo działalności gospodarczej z 19 listopada 1999 r. Określa ono ramy organizacyjne dla podjęcia działalności gospodarczej. Ty problemów chyba szukasz, bo jak wiemy wielu przedsiębiorców prowadzi różnorodną działalność - np. sprzedaż detaliczna i restauracyjna, usługi ubezpieczeniowe i jakiś sklep itp. itd, i jakoś w ramach istniejącego prawa funkcjonują. Załóż jakieś przedsiębiorstwo wielozakładowe, wydziel poszczególne zakłady i działaj. Możesz wtedy prowadzić dla każdej działalności oddzielną księgowość, żeby kontrolować finanse każdej z nich, ale i tak rozliczać sie będziesz na jednym PIT-cie, bo zawsze będziesz istniał jako konkretny Jan Kowalski z konkretnym NIP-em i tak będziesz identyfikowany. Nie wszystko musi być wprost zakazane, czasami po prostu jest tylko napisane co jest dozwolone i tyle. W jednym wpisie możesz mieć i 20 różnych dg - nie urządza to Ciebie? Graszka. skomentuj

nowsze

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

starsze

Tytuł	Autor	Data
rejestracja działalności, a podjęcie działalności	mareK	2006-02-15 11:29
Wiele działalności gospodarczych	Wojciech Skorupski	2006-03-05 19:25
Klasyfikacja działalności gospodarczej	Martinez	2006-03-24 15:14
Klasyfikacja działalności gospodarczej	Martinez	2006-03-24 15:14
Rejestracja działalności	Ania_i_Grzes	2006-05-04 21:21
Koszty założenia działalności gospodarczej.	Dr.Endriu	2006-08-08 09:58
Zakładanie działalności w "obcym" mieście .	Radoslaw Krzyzan	2006-08-28 17:07
dotacja dla działalności gosporarczej	Edyta	2007-01-07 13:17
wyrok:zakaz prowadzenia działalności gospodarczej	Planeta	2007-03-11 19:06
max kwota obrotu gotowkowego podmiotow gospodarczych- czy obowiazuje?	ala	2007-05-10 15:32