poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-05-23 14:52	Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	marsel
W regulaminie TPSA/Orange jest taki zapis: "Umowa wygasa wskutek: utraty tytułu prawnego do nieruchomości lub lokalu, o ile terminie 30 dni Abonent nie złoży zamówienia wskazującego inne miejsce instalacji zakończenia sieci." Sprawa ma się tak, że w połowie lutego tego roku złożyłem telefonicznie zlecenie przeniesienia telefonu, gdyż wiedziałem, że od marca nie będę już właścicielem mieszkania, w którym miałem telefon. Pierwszego marca podpisałem akt notarialny, w akcie jest też zapis, że do 15 marca opuszczę lokal i przekażę klucze nowemu właścicielowi, co też uczyniłem. W między czasie dostałem pismo z TPSA, że na miejscu nowej lokalizacji, którą wskazałem mają brak możliwości technicznych i linii telefonicznej mi nie przeniosą. Wysłałem im więc pismo, że skoro nie mają możliwości technicznych i zgodnie z powyższym punktem ich regulaminu umowa wygasła. Tak mi poradzono na ich infolinii, tylko teraz nie wiem z jakim terminem wygasa ta umowa. Czy umowa wygasa z dniem podpisania aktu, z dniem opuszczenia lokalu czy z dniem/datą pisma, które do nich wysłałem? skomentuj

2012-05-23 14:54	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	m
W dniu 23.05.2012 14:52, marsel pisze: > W regulaminie TPSA/Orange jest taki zapis: > > "Umowa wygasa wskutek: utraty tytułu prawnego do nieruchomości lub > lokalu, o ile terminie 30 dni Abonent nie złoży zamówienia wskazującego > inne miejsce instalacji zakończenia sieci." > > Sprawa ma się tak, że w połowie lutego tego roku złożyłem telefonicznie > zlecenie przeniesienia telefonu, gdyż wiedziałem, że od marca nie będę > już właścicielem mieszkania, w którym miałem telefon. > Pierwszego marca podpisałem akt notarialny, w akcie jest też zapis, że > do 15 marca opuszczę lokal i przekażę klucze nowemu właścicielowi, co > też uczyniłem. > W między czasie dostałem pismo z TPSA, że na miejscu nowej lokalizacji, > którą wskazałem mają brak możliwości technicznych i linii telefonicznej > mi nie przeniosą. > Wysłałem im więc pismo, że skoro nie mają możliwości technicznych i > zgodnie z powyższym punktem ich regulaminu umowa wygasła. Tak mi > poradzono na ich infolinii, tylko teraz nie wiem z jakim terminem wygasa > ta umowa. > Czy umowa wygasa z dniem podpisania aktu, z dniem opuszczenia lokalu czy > z dniem/datą pisma, które do nich wysłałem? Wg mnie wygasła w momencie utraty tytułu do lokalu, który w tym przypadku utraciłeś 15 marca. p. m. skomentuj
2012-05-23 18:37	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	Gotfryd Smolik news
On Wed, 23 May 2012, marsel wrote: > Pierwszego marca podpisałem akt notarialny, w akcie jest też zapis, że do 15 > marca opuszczę lokal Czyli 15. marca wygasł ostatni tytuł prawny do zajmowania lokalu. Na pytanie, czy w razie np. wykupienia mieszkania przez lokatora lokator (były) może się upierać, że "poprzedni tytuł prawny wygasł i on żada uznania wygasnięcia umowy" odpowiedzi nie znam, ale obawiam się że "nie przejdzie". A w takim układzie "nie przejdzie" też wersja z 1.III w Twoim przypadku. > Czy umowa wygasa z dniem podpisania aktu, J.w. - IMO nie. "oczywiscie nie". > z dniem opuszczenia lokalu J.w. To że lokator wyprowadzi się przed terminem, nie upoważnia go do twierdzenia że "nie ma tytułu". Mogłes tam "zajmować"? Mogłes. Tylko na złosc tepsie nie chciałes ;) > czy z dniem/datą pisma, które do nich wysłałem? Zacytowany przepis nic nie stanowi o dacie powiadomienia telekomu! pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-05-24 00:21	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	marsel
> Czyli 15. marca wygasł ostatni tytuł prawny do zajmowania lokalu. > Na pytanie, czy w razie np. wykupienia mieszkania przez lokatora lokator > (były) może się upierać, że "poprzedni tytuł prawny wygasł i on żada > uznania wygasnięcia umowy" odpowiedzi nie znam, ale obawiam się że > "nie przejdzie". Nie bardzo rozumiem o co chodzi, mieszkanie było własnościowe i żaden wykup nie wchodzi w grę. > To że lokator wyprowadzi się przed terminem, nie upoważnia go do > twierdzenia że "nie ma tytułu". > Mogłes tam "zajmować"? Mogłes. > Tylko na złosc tepsie nie chciałes ;) Czyli mogę przyjąć, że termin opuszczenia mieszkania ostatecznie "utraca" mi prawo do nieruchomości/lokalu. I w moim przypadku 15-go marca umowa wygasła, tak? Sprawa ma się tak, że po tym jak dostałem od TPSA pisemną odpowiedź o braku możliwości technicznych ichnia infolinia zasugerowała mi, że wygaśnięcie umowy będzie dla mnie lepsze, a zależało mi na czasie, żeby jak najszybciej przenieść numer do VoIPa, bo normalne wypowiedzenie i przeniesienie mogłoby trwać nawet półtora miesiąca. Konsultant przekazał mi, że po otrzymaniu przez nich pisma ode mnie o wygaśnięciu, TPSA się do niego ustosunkuje i prześle ostateczne rozliczenie abonamentu i rozmów za luty i marzec. Niestety na to moje pismo nie odpowiedzieli, za to przysłali list z innego już działu firmy, że żądają ode mnie opłat za marzec i kwiecień, oraz że jeżeli nie zapłacę to "podejmą decyzję o publicznym wystawieniu wierzytelności do sprzedaży". Cały czas czekałem na rozliczenie a oni mnie straszą i żądają kasy za okres, w którym nie byłem już ich abonentem. Czy oni mają tam taki burdel, że jeden dział nie komunikuje się z drugim, czy może faktycznie umowa nie wygasła a ja nadal jestem ich abonentem? P.S. Jak to dokładnie jest z tym wygaśnięciem umowy, czy dzieje się to z automatu jeżeli są spełnione określone warunki i nic nie trzeba z tym robić? Jakby to wyglądało gdybym im nie napisał, że straciłem tytuł prawny do lokalu i nadal przysyłali faktury i pisma ponaglająco-straszące na stary adres? skomentuj
2012-05-24 15:51	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki ter	Nixe
UĹźytkownik "marsel" napisał w wiadomości news:4fbcdd7a$0$26707$65785112@news.neostrada.pl... > Czy umowa wygasa z dniem podpisania aktu, z dniem opuszczenia lokalu czy z > dniem/datÄ pisma, ktĂłre do nich wysłałem? A z jakÄ datÄ nastÄ piła sprzedaĹź lokalu i podpisanie w zwiÄ zku z tÄ sprzedaĹźÄ aktu notarialnego, bo na mĂłj gust właśnie ta data jest datÄ , zgodnie z ktĂłrÄ straciłeś prawo do lokalu (data wyprowadzki nie ma tu nic do rzeczy), a co za tym idzie, umowa z TEPSĄ wygasnÄ Ä‡ więc musi rĂłwnieĹź zgodnie z tÄ datÄ . Tylko kolejne pytanie, czy w ogĂłle wysłałeś im choćby kopię aktu notarialnego czy innÄ informacje, Ĺźe mieszkanie zbyłeś i straciłeś do niego prawo? Czy dostałeś zwrotkę potwierdzajÄ cÄ odbiĂłr tego pisma. Jeśli nie wysyłałeś albo nie masz zwrotki, to przypuszczalnie nadal ĹźyjÄ w nieświadomości, sÄ dzÄ c, Ĺźe skoro nie dało się przepiÄ Ä‡ numeru do innej lokalizacji, to numer pozostaje w starej lokalizacji. Dla mnie to jakieś kuriozum. Mieszkanie sprzedane w marcu, za pasem czerwiec, a Ty nadal bulisz za nieuĹźywany numer. Podejrzewam po prostu zaniedbania w przesyłaniu dokumentacji, tylko pytanie po ktĂłrej stronie. > Niestety na to moje pismo nie odpowiedzieli, za to przysłali list z innego > juĹź działu firmy, Ĺźe ĹźÄ dajÄ ode mnie opłat za marzec i kwiecień, oraz Ĺźe > jeĹźeli nie zapłacę to "podejmÄ decyzję o publicznym wystawieniu > wierzytelności do sprzedaĹźy". No to napisz do nich (za potwierdzeniem odbioru!) i poproś o ustosunkowanie się do Twojego pisma, poniewaĹź nie widzisz podstaw do regulowania opłaty za okres po wygaśnięciu umowy. O ile ich faktycznie o utracie prawa do lokalu informowałeś. SwojÄ drogÄ zadzwoń na ten numer (swĂłj) i sprawdĹş czy jeszcze jest aktywny. Ja miałam tak, Ĺźe numer mi zlikwidowano, ale fakturę otrzymałam. Oczywiście reklamowałam i wysłali korektę, bo pomyłka była po ich stronie. > Czy oni majÄ tam taki burdel, Ĺźe jeden dział nie komunikuje się z drugim, > czy moĹźe faktycznie umowa nie wygasła a ja nadal jestem ich abonentem? Czy my jesteśmy wróşkami? :) Zadzwoń do nich, a dodatkowo napisz, bo tylko u ĹşrĂłdeł dowiesz się prawdy. > Jakby to wyglÄ dało gdybym im nie napisał, Ĺźe straciłem tytuł prawny do > lokalu i nadal przysyłali faktury i pisma ponaglajÄ co-straszÄ ce na stary > adres? A czy oni majÄ szklanÄ kulę, by wiedzieć takie rzeczy? No błagam, co to w ogĂłle za pytanie? N. skomentuj
2012-05-24 15:53	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	Nixe
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości > Czyli 15. marca wygasł ostatni tytuł prawny do zajmowania lokalu. > Na pytanie, czy w razie np. wykupienia mieszkania przez lokatora lokator > (były) może się upierać, że "poprzedni tytuł prawny wygasł i on żada > uznania wygasnięcia umowy" odpowiedzi nie znam, ale obawiam się że > "nie przejdzie". Czy ktoś coś z tego zrozumiał? ;-) Wybacz, ale czasem piszesz tak, że nie sposób pojąć, co autor miał na myśli. N. skomentuj
2012-05-24 18:04	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	marsel
> A z jaką datą nastąpiła sprzedaż lokalu i podpisanie w związku z tą > sprzedażą aktu notarialnego, Akt podpisany pierwszego marca. Poza datą opuszczenia przeze mnie mieszkania, tj. 15-tym marca, innych dat tam nie ma. > Tylko kolejne pytanie, czy w ogóle wysłałeś > im choćby kopię aktu notarialnego czy inną informacje, że mieszkanie > zbyłeś i straciłeś do niego prawo? Wcześniej przez ich infolinię złożyłem zlecenie przeniesienia numeru, podałem przyczyny i nowy adres do instalacji, a tpsa odpowiedziała mi już pisemnie, że się nie da i mogę tylko czekać i płacić. Powołując się na to ich pismo odpisałem, że skoro nie mogą przepiąć mnie w nowe miejsce, a ja straciłem tytuł prawny do lokalu, to umowa wygasła, pismo poszło listem poleconym lecz bez potwierdzenia odbioru. > Dla mnie to jakieś kuriozum. Mieszkanie sprzedane w marcu, za pasem > czerwiec, a Ty nadal bulisz za nieużywany numer. Podejrzewam po prostu > zaniedbania w przesyłaniu dokumentacji, tylko pytanie po której stronie. Nic póki co nie cie bulę, czekan na ich odpowiedź i/lub rozliczenie, które miało przyjść do mnie po wysłaniu pisma o wygaśnięciu umowy. Taki sposób załatwienia sprawy zalecił konsultant z infolinii. > Swoją drogą zadzwoń na ten numer (swój) i sprawdź czy jeszcze jest > aktywny. Numer działa, bo w między czasie przeniosłem go do VoIP, ale obsługuje go już inny operator i temu płacę. >> Czy oni mają tam taki burdel, że jeden dział nie komunikuje się z >> drugim, czy może faktycznie umowa nie wygasła a ja nadal jestem ich >> abonentem? > > Czy my jesteśmy wróżkami? :) > Zadzwoń do nich, a dodatkowo napisz, bo tylko u źródeł dowiesz się prawdy. Z pięć czy sześć razy dzwoniłem do nich w tej sprawie, ale tam nic konstruktywnego nie idzie się dowiedzieć. >> Jakby to wyglądało gdybym im nie napisał, że straciłem tytuł prawny do >> lokalu i nadal przysyłali faktury i pisma ponaglająco-straszące na >> stary adres? > > A czy oni mają szklaną kulę, by wiedzieć takie rzeczy? > No błagam, co to w ogóle za pytanie? Nic nie błagam, zacytowany przeze mnie punkt regulaminu to tylko wycinek jednego z paragrafów, jest tam też mowa o tym, że umowa wygasa z chwilą śmierci abonenta. Jak taki abonent ma po swoje śmierci powiadomić ich, że umowa wygasła? skomentuj
2012-05-24 20:06	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	m
W dniu 24.05.2012 15:53, Nixe pisze: > > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w > wiadomości > >> Czyli 15. marca wygasł ostatni tytuł prawny do zajmowania lokalu. >> Na pytanie, czy w razie np. wykupienia mieszkania przez lokatora lokator >> (były) może się upierać, że "poprzedni tytuł prawny wygasł i on żada >> uznania wygasnięcia umowy" odpowiedzi nie znam, ale obawiam się że >> "nie przejdzie". > > Czy ktoś coś z tego zrozumiał? ;-) Ja. > Wybacz, ale czasem piszesz tak, że nie sposób pojąć, co autor miał na > myśli. Gorfryd zastanawia się, czy zmiana tytułu do lokalu może spowodować że da się wyegzekwować coś co przysługuje pod warunkiem utraty prawa do lokalu. Elementarne Watsonie. p. m. skomentuj
2012-05-24 20:07	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	m
W dniu 24.05.2012 15:51, Nixe pisze: > > Użytkownik "marsel" napisał w wiadomości > news:4fbcdd7a$0$26707$65785112@news.neostrada.pl... > >> Czy umowa wygasa z dniem podpisania aktu, z dniem opuszczenia lokalu >> czy z dniem/datą pisma, które do nich wysłałem? > > A z jaką datą nastąpiła sprzedaż lokalu i podpisanie w związku z tą > sprzedażą aktu notarialnego, bo na mój gust właśnie ta data jest datą, > zgodnie z którą straciłeś prawo do lokalu (data wyprowadzki nie ma tu > nic do rzeczy), Ale data sprzedaży lokalu != data utraty prawa do lokalu. Zauważ, że w umiowie sprzedaży była mowa o tym że sprzedający może w mieszkaniu mieszkać jeszcze 15 dni po sprzedaży. Czymże to jest niż prawem do lokalu? p. m. skomentuj
2012-05-24 21:27	Re: Wygaśnięcie umowy - jaki termin?	Nixe
W dniu 2012-05-24 20:06, m pisze: > W dniu 24.05.2012 15:53, Nixe pisze: >> >> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w >> wiadomości >> >>> Czyli 15. marca wygasł ostatni tytuł prawny do zajmowania lokalu. >>> Na pytanie, czy w razie np. wykupienia mieszkania przez lokatora lokator >>> (były) może się upierać, że "poprzedni tytuł prawny wygasł i on żada >>> uznania wygasnięcia umowy" odpowiedzi nie znam, ale obawiam się że >>> "nie przejdzie". >> >> Czy ktoś coś z tego zrozumiał? ;-) > > Ja. > >> Wybacz, ale czasem piszesz tak, że nie sposób pojąć, co autor miał na >> myśli. > Gorfryd zastanawia się, czy zmiana tytułu do lokalu może spowodować że > da się wyegzekwować coś co przysługuje pod warunkiem utraty prawa do > lokalu. Elementarne Watsonie. Wybacz Holmesie, ale Ciebie tym bardziej nie rozumiem ;-) "Da się wyegzekwować" - co i komu? Co masz na myśli w kontekście opisywanej sytuacji? Podobnie jak "zmiana tytułu do lokalu" - co przez to rozumiesz w tym konkretnym przypadku i czym to się różni od "utraty prawa do lokalu"? Jeśli niczym, to powyższe Twoje zdanie jest nielogiczne, bo zadajesz pytanie czy spełnienie warunku A może spowodować coś, co przysługuje w przypadku spełnienia warunku A. W regulaminie TEPSY wyraźnie napisano, że umowa wygasa na skutek utraty tytułu prawnego do lokalu, więc nie rozumiem, co tu jeszcze komplikować (a co właśnie obaj czynicie) N. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Termin wypowiedzenia umowy	Marek	2006-04-18 17:59
Wyrok - naprawienie szkody - jaki termin?	Renata Gołębiowska	2006-05-09 17:28
szkoda z OC sprawcy jaki termin na jej zgłoszenie	lukeskyobi	2006-09-27 22:39
Jaki termin na zapłate ?	Badman	2006-11-10 17:42
Jaki termin uprawomocnienia ?	666	2007-05-11 09:49
reklamacja - jaki termin	Maciek	2007-12-29 15:17
2007 rok - jaki termin na wyplate z cudzego OC ?	666	2008-09-08 11:00
termin wypowiedzenia Umowy	lonia80	2008-10-09 21:39
Jaki jest termin na wezwanie do usuniecia naruszenia?	KK	2009-04-19 17:05
Jaki jest termin do kasacji? kk	iv	2009-09-09 15:08