poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-11-16 15:33	Wylaczenie rekojmi na Allegro	januszek
Kiedyś dyskutowaliśmy tutaj[1] o wyłączeniu rękojmi przedmiotów używanych sprzedawanych na Allegro (co wynika z kc 558). Zauważyłem jednak, że od jakiegoś czasu Allegro zabrania wylaczania odpowiedzialnosci z tytuly rekojmii (art.7 pkt.7 regulaminu). No i lekko zgłupiałem bo kc dopuszcza, Allegro zabrania w efekcie czego sprzedajac stare i uszkodzone rzeczy de facto jestem zmuszany do dwuletniego za nie gwarantowania... j. [1]http://tinyurl.com/yljkvpn -- skomentuj

2009-11-16 15:40	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Liwiusz
januszek pisze: > Kiedyś dyskutowaliśmy tutaj[1] o wyłączeniu rękojmi przedmiotów > używanych sprzedawanych na Allegro (co wynika z kc 558). Zauważyłem > jednak, że od jakiegoś czasu Allegro zabrania wylaczania > odpowiedzialnosci z tytuly rekojmii (art.7 pkt.7 regulaminu). > > No i lekko zgłupiałem bo kc dopuszcza, Allegro zabrania w efekcie czego > sprzedajac stare i uszkodzone rzeczy de facto jestem zmuszany do > dwuletniego za nie gwarantowania... Po pierwsze - nie dwuletni, tylko roczny. Po drugie: nie do gwarantowania, tylko do odpowiadania za wady tkwiące tylko w momencie zakupu Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza ustawa. Można się spierać na ten temat długo, a odpowiedź i tak przyniósłby tylko dyskutowany już PROCES POKAZOWY :) -- Liwiusz skomentuj
2009-11-16 16:15	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	mvoicem
(16.11.2009 15:40), Liwiusz wrote: > januszek pisze: >> Kiedyś dyskutowaliśmy tutaj[1] o wyłączeniu rękojmi przedmiotów >> używanych sprzedawanych na Allegro (co wynika z kc 558). Zauważyłem >> jednak, że od jakiegoś czasu Allegro zabrania wylaczania >> odpowiedzialnosci z tytuly rekojmii (art.7 pkt.7 regulaminu). >> No i lekko zgłupiałem bo kc dopuszcza, Allegro zabrania w efekcie >> czego sprzedajac stare i uszkodzone rzeczy de facto jestem zmuszany do >> dwuletniego za nie gwarantowania... > > > Po pierwsze - nie dwuletni, tylko roczny. > > Po drugie: nie do gwarantowania, tylko do odpowiadania za wady > tkwiące tylko w momencie zakupu > > Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między > stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w > relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza > ustawa. > > Można się spierać na ten temat długo, a odpowiedź i tak przyniósłby > tylko dyskutowany już PROCES POKAZOWY :) > Trochę mnie ten temat interesuje, bo będę miał na allegro do sprzedania trochę używanego sprzętu i niepokoiły mnie rękojmia i uprawnienia konsumenckie. Już się przy okazji jakoś z grupy dowiedziałem "niezgodność towaru z umową" można "wyłączyć" poprzez wystawienie przedmiotu na licytację (a tak planuję to zrobić). Jak jednak jest z rękojmią? Czy fakt że sprzedam na aukcji/licytacji jakoś wpływa na rękojmię? Np. mam do sprzedania router, który mi działał sprawnie przez ponad pół roku, ale zaczął działać "dziwnie" z wyższą opcją neostrady. Dlatego kupiłem nowy a ten chcę sprzedać. Nie chciałbym jednak żeby po roku od zakupu ktoś będący przedsiębiorcą zaczął się domagać zwrotu kasy bo w routerze źle działa filtrowanie pakietów (którego nigdy nie używałem, ale jest duże prawdopodobieństwo że działa źle, bo to tani routerek i funkcjonalności "poboczne" mogą być zrobione nieco "po łebkach"). p. m. skomentuj
2009-11-16 16:18	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Liwiusz
mvoicem pisze: > Już się przy okazji jakoś z grupy dowiedziałem "niezgodność towaru z > umową" można "wyłączyć" poprzez wystawienie przedmiotu na licytację (a > tak planuję to zrobić). Ktoś Cię okrutnie oszukał. Licytacja chroni jedynie przed zwrotem w ciągu 10 dni, natomiast nie wyłącza odpowiedzialności za niezgodność z umową. Jednak jeśli sprzedajesz jako osoba fizyczna (a nie firma), to i tak niezgodność z umową w pojęciu konsumenckim nie ma zastosowania. >Jak jednak jest z rękojmią? Czy fakt że sprzedam > na aukcji/licytacji jakoś wpływa na rękojmię? Nie wpływa. > Np. mam do sprzedania router, który mi działał sprawnie przez ponad pół > roku, ale zaczął działać "dziwnie" z wyższą opcją neostrady. Dlatego > kupiłem nowy a ten chcę sprzedać. To napisz, że działa "dziwnie" z wyższą opcją neostrady - nie odpowiadasz za wady, o których kupujący wiedział. > Nie chciałbym jednak żeby po roku od zakupu ktoś będący przedsiębiorcą > zaczął się domagać zwrotu kasy bo w routerze źle działa filtrowanie > pakietów (którego nigdy nie używałem, ale jest duże prawdopodobieństwo > że działa źle, bo to tani routerek i funkcjonalności "poboczne" mogą być > zrobione nieco "po łebkach"). To, czy to będzie przedsiębiorca nie ma znaczenia. -- Liwiusz skomentuj
2009-11-16 16:34	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	mvoicem
(16.11.2009 16:18), Liwiusz wrote: > mvoicem pisze: > >> Już się przy okazji jakoś z grupy dowiedziałem "niezgodność towaru z >> umową" można "wyłączyć" poprzez wystawienie przedmiotu na licytację (a >> tak planuję to zrobić). > > Ktoś Cię okrutnie oszukał. Sam się oszukałem :). Pobieżnie czytałem to i pobieżną wiedzę uzyskałem ;) > Licytacja chroni jedynie przed zwrotem w > ciągu 10 dni, natomiast nie wyłącza odpowiedzialności za niezgodność z > umową. > > Jednak jeśli sprzedajesz jako osoba fizyczna (a nie firma), to i tak > niezgodność z umową w pojęciu konsumenckim nie ma zastosowania. No właśnie jako przedsiębiorca. Routerek kupiony "na firmę". > > >>Jak jednak jest z rękojmią? Czy fakt że sprzedam >> na aukcji/licytacji jakoś wpływa na rękojmię? > > Nie wpływa. > > > >> Np. mam do sprzedania router, który mi działał sprawnie przez ponad pół >> roku, ale zaczął działać "dziwnie" z wyższą opcją neostrady. Dlatego >> kupiłem nowy a ten chcę sprzedać. > > To napisz, że działa "dziwnie" z wyższą opcją neostrady - nie > odpowiadasz za wady, o których kupujący wiedział. Hmm, tylko taki routerek ma 100 funkcjonalności które marketingowo wsadzili w ten biedny mały sprzęcik, z których większości nie próbowałem nawet używać (bo mi niepotrzebne). Chciałbym napisać że "działa z neostradą w prędkościach X,Y i Z. Sprawdzone i działające funkcjonalności to A,B,C i D, za funkcjonowanie reszty opcji nie biorę odpowiedzialności". Tylko mam dziwne wrażenie że coś takiego wcale mnie z tej odpowiedzialności nie zwolni :). > > >> Nie chciałbym jednak żeby po roku od zakupu ktoś będący przedsiębiorcą >> zaczął się domagać zwrotu kasy bo w routerze źle działa filtrowanie >> pakietów (którego nigdy nie używałem, ale jest duże prawdopodobieństwo >> że działa źle, bo to tani routerek i funkcjonalności "poboczne" mogą być >> zrobione nieco "po łebkach"). > > > To, czy to będzie przedsiębiorca nie ma znaczenia. No jak nie ma .. przedsiębiorca będzie się mógł powołać na rękojmię, konsument na niezgodność towaru z umową. p. m. skomentuj
2009-11-16 20:24	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Marcin Debowski
On 2009-11-16, Liwiusz wrote: > Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między > stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w A gdzie konkretnie wietrzysz problem, bo Alegro-sprzedający/kupujący to też w końcu umowa? Nie spodziewam się aby Alegro mogło ingerować w treść umowy k-s (będzie ona skutecznie wyłączała rękojmie) ale pewnie dochodzenie roszczeń z tyt ewentualnego zablokowania konta może być utrudnione. > relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza > ustawa. I jaki byłby tutaj zakres ochrony. -- Marcin skomentuj
2009-11-16 20:40	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Liwiusz
Marcin Debowski pisze: > On 2009-11-16, Liwiusz wrote: >> Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między >> stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w > > A gdzie konkretnie wietrzysz problem, bo Alegro-sprzedający/kupujący to > też w końcu umowa? Nie spodziewam się aby Alegro mogło ingerować w treść > umowy k-s (będzie ona skutecznie wyłączała rękojmie) ale pewnie > dochodzenie roszczeń z tyt ewentualnego zablokowania konta może być > utrudnione. Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu). >> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza >> ustawa. > > I jaki byłby tutaj zakres ochrony. Niezgodność. -- Liwiusz skomentuj
2009-11-16 21:26	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Marcin Debowski
On 2009-11-16, Liwiusz wrote: > Marcin Debowski pisze: > Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają > się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że > rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu). Przecież to nie te same strony (3 różne umowy). >>> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza >>> ustawa. >> >> I jaki byłby tutaj zakres ochrony. > > Niezgodność. Kodeksowa? -- Marcin skomentuj
2009-11-16 21:37	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	Liwiusz
Marcin Debowski pisze: > On 2009-11-16, Liwiusz wrote: >> Marcin Debowski pisze: >> Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają >> się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że >> rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu). > > Przecież to nie te same strony (3 różne umowy). Ale obie strony (kupujący i sprzedający) zgodziły się poprzez akceptację regulaminu allegro, iż rękojmia nie będzie wyłączana. > >>>> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza >>>> ustawa. >>> I jaki byłby tutaj zakres ochrony. >> Niezgodność. > > Kodeksowa? No tak, ta o zmianie kc [...] -- Liwiusz skomentuj
2009-11-16 21:53	Re: Wylaczenie rekojmi na Allegro	mvoicem
(16.11.2009 21:37), Liwiusz wrote: > Marcin Debowski pisze: >> On 2009-11-16, Liwiusz wrote: >>> Marcin Debowski pisze: >>> Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony >>> umawiają się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają >>> się, że rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia >>> regulaminu). >> >> Przecież to nie te same strony (3 różne umowy). > > Ale obie strony (kupujący i sprzedający) zgodziły się poprzez > akceptację regulaminu allegro, iż rękojmia nie będzie wyłączana. Myślę że jednak pierwszeństwo by miał zapis w aukcji, bo jednak w umowie między Allegro a kupującym to Allegro się zobowiązało iż rękojmia będzie wyłączona, a nie sprzedający. Między sprzedającym a kupującym jest umowa o zupełnie innej treści. Więc ja to widzę tak że (potencjalny) kupujący może mieć pretensje do Allegro że znalazł aukcję inną niż mu obiecali. Powiedzmy że ktoś wystawił kubek ze swastyką (widoczną na zdjęciach w aukcji) i ktoś go kupił zanim Allegro to zablokowało. Idiotyzmem by było żeby kupujący miał pretensję do kupującego że mu sprzedał kubek ze swastyką, skoro on się spodziewał że swastyki jednak tam nie będzie bo tak ma w regulaminie. p. m. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Bezprawne wylaczenie telefonu w Orange	Tomek	2005-11-15 13:10
Wylaczenie sedziego	Piotr Fonon	2006-02-16 15:49
Allegro - oszusci - spory prawne kupujacy - sprzedajacy , zlom na Allegro - co zrobic ?	Darius	2006-08-01 23:31
Wzor reklamacji na podstawie rekojmi	Blazej Biesiada	2006-10-19 23:46
Allegro.	maverik	2007-04-07 14:04
dzialka, wylaczenie z prod. rolnej - pytania!	Adam Szendzielorz	2007-04-26 16:20
Allegro	ulong	2007-10-13 19:46
Nagranie rozprawy i wniosek o wylaczenie sedziego	AmtoPm	2008-04-05 12:19
jak poinformowac o wylaczeniu rekojmi?	P_ablo	2009-09-29 12:34
Warunki rekojmi	wilga	2009-10-27 09:46