poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-24 07:48	Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	jacobs
Jest podobna sytuacja. Matka dziecka zameldowana jest pod innym adresem niż ojciec dziecka. Dziecko z "urzędu" zostało zameldowane pod adresem matki. Dziecko od urodzenia faktycznie mieszka z ojcem dziecka. Matka dziecka nie mieszka razem z ojcem. Matka dziecka nie zgadza się na przemeldowanie dziecka pod adres gdzie faktycznie mieszka dziecko z ojcem. Matka nie mieszka już z ojcem dziecka od kilku lat. Matka od czasu do czasu jest w kraju. Utrzymuje kontakty z dzieckiem (dzwoni, przysyła jakieś prezenty). Czy wobec takiej sytuacji można przemeldować dziecko do ojca, bez zgody matki, czy tylko sądownie? Ojcec dziecka obawia się sprawy sądowej, gdyż matka zagroziła mu odebraniem dziecka, w przypadku jakichkolwiek kroków sądowych. (sądy wiadomo jakie są w przyznawaniu praw do dziecka matkom). Ojcec samotnie wychowuje dziecko. Formalnie są małżeństwem, bez żadnych ograniczeń praw rodzicielskich itp. Ojciec dziecka boi się złożyć pozew o rozwód, bo może stracić dziecko. Sytuacja prawdziwa z życia wzięta. Jacobs skomentuj

2005-11-24 17:31	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	Andrzej Lawa
jacobs wrote: > Czy wobec takiej sytuacji można przemeldować dziecko do ojca, bez zgody > matki, czy tylko sądownie? Ojciec wręcz ma obowiązek zameldować u siebie wszystkich swoich lokatorów, z dzieckiem włącznie. Po prostu idzie do urzędu i melduje, kto u niego mieszka. > Ojcec dziecka obawia się sprawy sądowej, gdyż matka zagroziła mu odebraniem > dziecka, w przypadku jakichkolwiek kroków sądowych. (sądy wiadomo jakie są w > przyznawaniu praw do dziecka matkom). Ojcec samotnie wychowuje dziecko. Czym konkretnie groziła? Że "odbierze dziecko" (co na upartego można zinterpretować jako groźbę porwania - a wtedy prokurator teoretycznie mógłby jej przywalić 191KK), czy że skieruje sprawę o przyznanie opieki nad dzieckiem do sądu? > Formalnie są małżeństwem, bez żadnych ograniczeń praw rodzicielskich itp. > Ojciec dziecka boi się złożyć pozew o rozwód, bo może stracić dziecko. > > Sytuacja prawdziwa z życia wzięta. Ojciec dziecka oczywiście wszystkie te groźby skrzętne nagrywa? -- Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa) Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;) skomentuj
2005-12-01 11:50	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	jacobs
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:dm4pt8$47p$1@opal.futuro.pl... > jacobs wrote: >> Czy wobec takiej sytuacji można przemeldować dziecko do ojca, bez zgody >> matki, czy tylko sądownie? > > Ojciec wręcz ma obowiązek zameldować u siebie wszystkich swoich lokatorów, > z dzieckiem włącznie. > > Po prostu idzie do urzędu i melduje, kto u niego mieszka. > Żeby zameldować dziecko u siebie, muszę je wymeldować z poprzedniego miejsca. Byłem w odpowiedniej gminie gdzie jest obecnie zameldowane dziecko, aby je wymeldować. Pani urzędnik stwierdziła, iż potrzebna jest zgoda matki na takie coś. Czyli obecnie łamię prawo, bo dziecko jest u mnie od urodzenia, a zameldowane gdzie indziej (pod adresem matki). Kiedy spytałem się panią urzędnik o jakąś podstawę prawną takiego stwierdzenia, powiedziała iż nie ma dzisiaj radcy prawnego w urzędzie i mi nie odpowie, ale tak jest i JUŻ. Odprawiła mnie z niczym. Czy miała ku temu odpowiednie paragrafy? Jeśli nie, to to na co mogę się powołać, aby ta pani była skłonna zmienić zdanie. Dodała iż tylko sądownie tak można. Czy słusznie. Prosze o wskazanie źródeł, chciałbym wysłać pismo, na które muszą odpwiedzieć, o ile oni nie mają racji. Lub wskazać odpowiedni kierunek. >> Ojcec dziecka obawia się sprawy sądowej, gdyż matka zagroziła mu >> odebraniem dziecka, w przypadku jakichkolwiek kroków sądowych. (sądy >> wiadomo jakie są w przyznawaniu praw do dziecka matkom). Ojcec samotnie >> wychowuje dziecko. > > Czym konkretnie groziła? Że "odbierze dziecko" (co na upartego można > zinterpretować jako groźbę porwania - a wtedy prokurator teoretycznie > mógłby jej przywalić 191KK), czy że skieruje sprawę o przyznanie opieki > nad dzieckiem do sądu? > > Ojciec dziecka oczywiście wszystkie te groźby skrzętne nagrywa? tak > > -- > Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa) > Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;) skomentuj
2005-12-03 20:12	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	Przemysław_Płaskowicki
Dnia 01/12/2005 11:50, jacobs wrote : > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w > wiadomości news:dm4pt8$47p$1@opal.futuro.pl... > >>jacobs wrote: >> >>>Czy wobec takiej sytuacji można przemeldować dziecko do ojca, bez zgody >>>matki, czy tylko sądownie? >> >>Ojciec wręcz ma obowiązek zameldować u siebie wszystkich swoich lokatorów, >>z dzieckiem włącznie. >> >>Po prostu idzie do urzędu i melduje, kto u niego mieszka. >> > > > Żeby zameldować dziecko u siebie, muszę je wymeldować z poprzedniego > miejsca. Byłem w odpowiedniej gminie gdzie jest obecnie zameldowane dziecko, > aby je wymeldować. Pani urzędnik stwierdziła, iż potrzebna jest zgoda matki > na takie coś. Czyli obecnie łamię prawo, bo dziecko jest u mnie od > urodzenia, a zameldowane gdzie indziej (pod adresem matki). Kiedy spytałem > się panią urzędnik o jakąś podstawę prawną takiego stwierdzenia, powiedziała > iż nie ma dzisiaj radcy prawnego w urzędzie i mi nie odpowie, ale tak jest i > JUŻ. Odprawiła mnie z niczym. Czy miała ku temu odpowiednie paragrafy? Jeśli > nie, to to na co mogę się powołać, aby ta pani była skłonna zmienić zdanie. > Dodała iż tylko sądownie tak można. Czy słusznie. Prosze o wskazanie źródeł, > chciałbym wysłać pismo, na które muszą odpwiedzieć, o ile oni nie mają > racji. Lub wskazać odpowiedni kierunek. > Złóż wniosek o wymeldowanie na piśmie i nie daj się zbyć. Jeśli pani urzędniczka się upiera, to Ty też się uprzyj i złóż wniosek na tzw. dziennik podawczy. Urząd musi przyjąć wszystko co mu złożysz na papierze a potem najwyżej Ci odmówi (na piśmie) podając podstawę prawną. Moim zdaniem nie odmówi, bo nie ma ku temu podstaw prawnych. Art. 9a ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych stwierdza, że: "Za osobę nieposiadającą pełnej zdolności do czynności prawnych obowiązek meldunkowy wykonuje jej przedstawiciel ustawowy lub inna osoba prawująca nad nią faktyczną opiekę w miejscu ich wspólnego pobytu." -- czyli Ty. Podobnie stanowi § 4 ust. 1 Rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 24 grudnia 2002 r. w sprawie zgłaszania i przyjmowania danych niezbędnych do zameldowania i wymeldowania oraz prowadzenia ewidencji ludności i ewidencji wydanych i utraconych dowodów osobistych: "zameldowania osoby niepełnoletniej na pobyt stały dokonuje przedstawiciel ustawowy lub inna osoba sprawująca faktyczną opiekę nad osobą niepełnoletnią". Żaden przepis obu cytowanych wyżej ustaw nie wskazuje, że do zmiany zameldowania małoletniego jest potrzebna zgoda obu rodziców. Jeżeli zaś urzędniczka nie wierzy, że dziecko nie mieszka u matki, to niech dokona czynności dowodowych w trybie kpa, a nie wymyśla jakieś głupoty. Po pomyślnym wymeldowaniu dziecka nie zaszkodzi napisać skargę na rzeczoną urzędniczkę. -- Przemysław Płaskowicki When I was ten, I read fairy tales in secret and would have been ashamed if I had been found doing so. Now that I am fifty I read them openly. When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up. (C.S. Lewis) skomentuj
2005-12-04 02:54	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	Andrzej Lawa
jacobs wrote: > Żeby zameldować dziecko u siebie, muszę je wymeldować z poprzedniego > miejsca. Byłem w odpowiedniej gminie gdzie jest obecnie zameldowane dziecko, > aby je wymeldować. Pani urzędnik stwierdziła, iż potrzebna jest zgoda matki Biurwa gada głupoty. Zażądaj odmowy na piśmie a potem z awanturą do naczelnika. Do wymeldowania dziecka potrzebny jest (jeden) przedstawiciel ustawowy (art. 9a ustawy o ewidencji ludności) - a nie wszyscy przedstawiciele ustawowi. Dysponujesz pełnią władz rodzicielskich, więc niech wykonuje swoją pracę i nie szemra. A czyjaś zgoda owszem jest potrzeba - ale tylko na zameldowanie. I to osoby mającej tytuł prawny do lokalu. Czyli Twoja zgoda. [ciach] >>Ojciec dziecka oczywiście wszystkie te groźby skrzętne nagrywa? > > tak I słusznie :) skomentuj
2005-12-04 11:21	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	jacobs
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:43924c4d@news.home.net.pl... > jacobs wrote: > >> Żeby zameldować dziecko u siebie, muszę je wymeldować z poprzedniego >> miejsca. Byłem w odpowiedniej gminie gdzie jest obecnie zameldowane >> dziecko, aby je wymeldować. Pani urzędnik stwierdziła, iż potrzebna jest >> zgoda matki > > Biurwa gada głupoty. Zażądaj odmowy na piśmie a potem z awanturą do > naczelnika. > > Do wymeldowania dziecka potrzebny jest (jeden) przedstawiciel ustawowy > (art. 9a ustawy o ewidencji ludności) - a nie wszyscy przedstawiciele > ustawowi. Dysponujesz pełnią władz rodzicielskich, więc niech wykonuje > swoją pracę i nie szemra. Dziękuje grupowiczom za pomoc. Poczytałem sobie akty prawne. Moja racja. Lecz załatwiłem sprawę inaczej. Nie chciało mi się z betonem walczyć. Poszedłem do swojego urzędu miasta, gdzie już nie pracują post-sowieckie-biurwy. Tam pani się zdziwiła, że mi nie chcieli wymeldować. Swoimi kanałami (poprosiła mnie o wyjście z pomieszczenia), zadzwoniła do tamtej "pani" i jej wyjaśniła po swojemu co i jak. Na miejscu załatwiłem, wymeldkowanie i zameldowanie mojej córki. Do tamtego urzędu pocztą służbową poszły dokumenty o wymeldowanie, a tutaj od ręki zameldowanie. Pani mnie prosiła i nie gnębienie tamtego zapyziałego urzędu. Pewnie to solidarność urzędasów. No, ale skarga i tak pójdzie. W zasadzie mogę dochodzić zwrotu kosztów dojazdu itp. Jestem uparty i nie podaruje. Mój "człowiek" jest przewodniczącym rady gminy i lubi gnębić post-komunę w urzędach. Na najbliżeszej sesji z upodobaniem będzie się znęcał na wójcie tamtej gminy ;) Jacobs skomentuj
2007-12-22 08:59	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	Aneta
Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" napisał w wiadomości news:4391ee27$1@news.home.net.pl... > Dnia 01/12/2005 11:50, jacobs wrote : >> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w >> wiadomości news:dm4pt8$47p$1@opal.futuro.pl... >> >>>jacobs wrote: >>> >>>>Czy wobec takiej sytuacji można przemeldować dziecko do ojca, bez zgody >>>>matki, czy tylko sądownie? >>> >>>Ojciec wręcz ma obowiązek zameldować u siebie wszystkich swoich >>>lokatorów, z dzieckiem włącznie. >>> >>>Po prostu idzie do urzędu i melduje, kto u niego mieszka. >>> >> >> >> Żeby zameldować dziecko u siebie, muszę je wymeldować z poprzedniego >> miejsca. Byłem w odpowiedniej gminie gdzie jest obecnie zameldowane >> dziecko, aby je wymeldować. Pani urzędnik stwierdziła, iż potrzebna jest >> zgoda matki na takie coś. My przed urodzeniem córeczki się dowiedzieliśmy w urzędzie, ze dziecko jest automatycznie meldowane w miejscu zameldowania matki, jeśli chcemy gdzie indziej zameldować to matka musi zmienić miejsce zameldowania, nie mam pojęcia jaka jest podstawa prawna takiego postępowania i czy w ogóle jakaś jest, ale wygląda na to, że takie postępowanie jest powszechne. A skomentuj
2007-12-22 12:25	Re: Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	Jacek_P
Aneta napisal: > My przed urodzeniem córeczki się dowiedzieliśmy w urzędzie, ze dziecko jest > automatycznie meldowane w miejscu zameldowania matki, jeśli chcemy gdzie Hm, mnie w analogicznej sytuacji urzednik poinformowal, ze dziecko musi byc na poczatek zameldowane w miejscu stalego zameldowania jednego z rodzicow, niekoniecznie matki. -- Pozdrawiam, Jacek skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
smierc dziecka - odpowiedzilanosc rodzica	kj	2005-11-03 10:07
Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica?	666	2005-11-22 14:19
publikacja zdjec bez zgody	Angela	2006-03-10 16:47
Reklama bez zgody	Michał Golba	2006-03-26 12:20
Reklama bez zgody	Michał Golba	2006-03-26 12:20
Wyjazd dziecka za granicę bez obecności rodzica	Przemysław Maciuszko	2006-08-26 12:59
Wymeldowanie bez zgody zameldowanego	Marek Sowik	2006-11-03 11:10
Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.		2007-01-20 02:23
Wymeldowanie bez mojej zgody	dex	2007-03-18 20:55
nagrywanie bez zgody	lanka1	2007-04-26 13:32