poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-10-20 17:32	Wynajem mieszkania a VAT	joan
Witam, Osoba fizyczna prowadzi dzialalnosc uslugowa, polegajaca na konsultacjach w branzy IT. Potem kupuje mieszkanie, zglasza wynajem tegoz mieszkania jako dodatkowa dzialalnosc i podpisuje umowe z: A. Osoba fizyczna bez DG na dluzszy okres czasu lub B. Z agencja prowadzaca uslugi hotelowe, w tym wynajem apartamentow na doby. Jaka stawka VAT obowiazuje tego przedsiebiorce? Ustawa mowi, ze wynajem nieruchomosci na cele mieszkalne jest zwolniny z VAT. Ale czy tak jest w przypadku, gdy osoba wynajmuje mieszkanie w ramach prowadzonej przez siebie dzialalnosci? Pozdrawiam, joan skomentuj

2006-10-21 01:01	Re: Wynajem mieszkania a VAT	Gotfryd Smolik news
On Fri, 20 Oct 2006, joan wrote: > A. Osoba fizyczna bez DG na dluzszy okres czasu lub > B. Z agencja prowadzaca uslugi hotelowe, w tym wynajem apartamentow na doby. > Jaka stawka VAT obowiazuje tego przedsiebiorce? > Ustawa mowi, ze wynajem nieruchomosci na cele mieszkalne jest zwolniny z > VAT. Ale czy tak jest w przypadku, gdy osoba wynajmuje mieszkanie w ramach > prowadzonej przez siebie dzialalnosci? A dlaczego by nie :) Tyle, że o ile "A" to jest wynajem na cele mieszkaniowe, to "B" jest wynajmem na cele DG. Jeśli firma wynajmuje firmie w celu podwynajmu, to IMO taki wynajem nie jest "na cele mieszkaniowe"! Zastrzegam że piszę "z głowy czyli z niczego" :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-21 08:36	Re: Wynajem mieszkania a VAT	gonia
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał: > On Fri, 20 Oct 2006, joan wrote: > >> A. Osoba fizyczna bez DG na dluzszy okres czasu lub >> B. Z agencja prowadzaca uslugi hotelowe, w tym wynajem apartamentow na >> doby. >> Jaka stawka VAT obowiazuje tego przedsiebiorce? >> Ustawa mowi, ze wynajem nieruchomosci na cele mieszkalne jest zwolniny z >> VAT. Ale czy tak jest w przypadku, gdy osoba wynajmuje mieszkanie w >> ramach >> prowadzonej przez siebie dzialalnosci? > > > A dlaczego by nie :) > Tyle, że o ile "A" to jest wynajem na cele mieszkaniowe, to "B" jest > wynajmem na cele DG. Jeśli firma wynajmuje firmie w celu podwynajmu, > to IMO taki wynajem nie jest "na cele mieszkaniowe"! > i tak z głowy, to w przypaku B VAT będzie obowiązywał 22 % od całości najmu, a wspomniana agecja będzie mogła opodatkowywać 7%, jeżeli będą to usługi krótkotrwałego zamieszaknia( czyli te wynajmy na doby) skomentuj
2006-10-21 13:02	Re: Wynajem mieszkania a VAT	joan
> A dlaczego by nie :) > Tyle, że o ile "A" to jest wynajem na cele mieszkaniowe, to "B" jest > wynajmem na cele DG. Jeśli firma wynajmuje firmie w celu podwynajmu, > to IMO taki wynajem nie jest "na cele mieszkaniowe"! > Zastrzegam że piszę "z głowy czyli z niczego" :) No to w przypadku B sprawa jest dosc jasna. Jednak co do A mam watpliwosci, poniewaz w ustawie jest magiczna fraza "na wlasny rachunek" - tak wiec nie jestem pewna, czy jesli wynajmuje sie mieszkanie w celach mieszkaniowych w ramach dzialalnosci i odlicza sie od przychodu rozne koszty z tym mieszkaniem zwiazane (amortyzacja odsetki od kredytu, remont, wyposazenie, media itd.), czy nadal jest to wynajmowanie "na wlasny rachunek" i z VAT-u sie jest zwolnionym. moja znajoma ksiegowa twierdzi, ze w takim przypadku VAT obowiazuje - 22%. Pozdrawiam, joan skomentuj
2006-10-21 19:30	Re: Wynajem mieszkania a VAT	Gotfryd Smolik news
On Sat, 21 Oct 2006, joan wrote: > No to w przypadku B sprawa jest dosc jasna. Jednak co do A mam watpliwosci, > poniewaz w ustawie jest magiczna fraza "na wlasny rachunek" Idzie o to, żeby wykluczyć najem na *czyjœ* rachunek - czyli wszelkie formy poœrednictwa :) Umowy dwustronne zasadniczo sš na własnš rzecz i własny rachunek stron, zakładam że nie ma mowy o "wskazaniu osoby trzeciej". Takie umowy, jak komis czy agencja, sš właœnie przykładem kiedy może wystšpić stan kiedy osoba na czyjš rzecz (lub w czyim imieniu) i osoba na czyj rachunek jest dokonywana operacja to sš inne osoby, *albo* kiedy osoba wykonujšca wykonuje jš na czyjšœ rzecz lub na czyjœ rachunek :) > - tak wiec nie jestem pewna, czy jesli wynajmuje sie mieszkanie w celach > mieszkaniowych w ramach dzialalnosci i odlicza sie od przychodu rozne > koszty z tym mieszkaniem zwiazane (amortyzacja odsetki od kredytu, > remont, wyposazenie, media itd.), czy nadal jest to wynajmowanie "na > wlasny rachunek" No to jest proste: odpowiedz sobie na pytanie, kto jest uprawnionym do uzyskiwania przychodu z dyspozycji rzeczš oraz ma dostać pienišdze za ów wynajem. A póŸniej porównaj z przypadkiem kiedy kupujesz rzecz w *komisie* (nie sklepie o nazwie "komis", a "w prawdziwym komisie" czyli przy umowie komisu) albo np. zawierasz ubezpieczenie u agenta. Zacytuję Ci definicję komisu z KC: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html +++ Art. 765. Przez umowę komisu przyjmujšcy zlecenie (komisant) zobowišzuje się za wynagrodzeniem (prowizja) w zakresie działalnoœci swego przedsiębiorstwa do kupna lub sprzedaży rzeczy ruchomych na rachunek ^^^^^^^^^^^ dajšcego zlecenie (komitenta), lecz w imieniu własnym. --- ..i o to chodzi. Jak się bierze od klienta pienišdze nie przeznaczone dla siebie to jest to czynnoœć "na czyjœ rachunek". > i z VAT-u sie jest zwolnionym. > moja znajoma ksiegowa twierdzi, ze w takim przypadku VAT obowiazuje - 22%. No, w zasadzie to ona powinna się znać... ja sobie tylko SWOJE podatki rozliczam ;) niemniej wolno mi się nie zgodzić z jej stanowiskiem :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-25 18:25	Re: Wynajem mieszkania a VAT	joan
> Idzie o to, żeby wykluczyć najem na *czyjœ* rachunek - czyli wszelkie > formy poœrednictwa :) Gotfrydzie, sledze te grupe od dluzszego czasu i szanuje Twoja wiedze - uwazam, ze duzo ciekawych rzeczy mozna sie od Ciebie dowiedziec, masz dar wyjasniania trudnych przepisow w prosty sposob, ale tu jednak sie chyba mylisz. W kazdym razie z publikacji na necie (Gazeta Prawna, Gazeta Podatkowa, Ernst&Young) wynika, ze w tym wypadku jednak trzeba zaplacic podatek VAT. Podobniez osoba, ktora zamierzala mieszkanie od nas wynajac, zapytala o to w urzedzie skarbowym i otrzymala odpowiedz, ze nie da sie uniknac VAT-u, chyba ze mieszkanie zostanie wylaczone z dzialalnosci gospodarczej. Wowczas jednak prawie znikna koszty uzyskania przychodu. Heh, jakies mam dziwne wrazenie, ze coraz wiecej i wiecej trzeba oddawac panstwu. > No, w zasadzie to ona powinna się znać... ja sobie tylko SWOJE podatki > rozliczam ;) niemniej wolno mi się nie zgodzić z jej stanowiskiem :) Tym razem jednak - na swa niekorzysc - zaufam ksiegowej:). Pozdrawiam, joan skomentuj
2006-10-25 21:57	Re: Wynajem mieszkania a VAT	gonia
Użytkownik joan napisał: >> Idzie o to, żeby wykluczyć najem na *czyj?* rachunek - czyli wszelkie >>formy po?rednictwa :) > > > Gotfrydzie, sledze te grupe od dluzszego czasu i szanuje Twoja wiedze - > uwazam, ze duzo ciekawych rzeczy mozna sie od Ciebie dowiedziec, masz dar > wyjasniania trudnych przepisow w prosty sposob, ale tu jednak sie chyba > mylisz. W kazdym razie z publikacji na necie (Gazeta Prawna, Gazeta > Podatkowa, Ernst&Young) możesz wskazać linki do tych artykułów? wynika, ze w tym wypadku jednak trzeba zaplacic > podatek VAT. Podobniez osoba, ktora zamierzala mieszkanie od nas wynajac, > zapytala o to w urzedzie skarbowym i otrzymala odpowiedz, ze nie da sie > uniknac VAT-u, chyba ze mieszkanie zostanie wylaczone z dzialalnosci > gospodarczej. stawiam, że pytanie było błędnie zadane Wowczas jednak prawie znikna koszty uzyskania przychodu. cóz jedno z drugim ma wspólnego? o ile mówimy o kosztach związanych z wynajmowaną nieruchoscią/lokalem? > >> No, w zasadzie to ona powinna się znać... ja sobie tylko SWOJE podatki >>rozliczam ;) niemniej wolno mi się nie zgodzić z jej stanowiskiem :) pozwolę wyjatkow zgodzić się z Gotfryda stanowiskiem;> skomentuj
2006-10-25 22:49	OT, było: Wynajem mieszkania a VAT	Gotfryd Smolik news
On Wed, 25 Oct 2006, gonia wrote: > pozwolę wyjatkow zgodzić się z Gotfryda stanowiskiem;> Heh, nie takie koalicje się rozpadały z powodu stanowisk ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-25 22:47	Re: Wynajem mieszkania a VAT	Gotfryd Smolik news
On Wed, 25 Oct 2006, joan wrote: > Gotfrydzie, sledze te grupe od dluzszego czasu i szanuje Twoja wiedze No niebójże się zaatakować mnie stanowiskiem przeciwnym, najwyżej ugryzę ;) > ze w tym wypadku jednak trzeba zaplacic podatek VAT. Przyznam że dobrze by było uściślić: "w jakim przypadku". Idzie jak rozumiem o: - mieszkanie zaliczone do majątku DG, działalność "najem na cele *MIESZKANIOWE*" dopisany do zakresu DG - wynajęcie tegoż mieszkania na cele mieszkaniowe *bezpośrednio* dla osoby fizycznej. Na własny rachunek, nie w roli pośrednika lub za czyimś pośrednictwem. Jeśli tak - to podtrzymuję że moim zdaniem VATu nie ma, bo czynność jest *przedmiotowo* zwolniona z VAT. Taki podatnik VAT, jeśli jednocześnie prowadzi działalność opodatkowaną, będzie prawdopodonie klął z okazji rozliczania proporcji sprzedaży, ale to już jego oddzielna broszka ;) Niezależnie od tego - taki sam status IMO (bez "H", zdecydowanie) mamy przy wynajmie dokonywanym "osobiście" (czyli mieszkanie nie wpisane do DG oraz "najem mieszkań" nie wpisany do EDG), czyli mamy (IMO, bez wątpliwości) zwolnienie z VAT. Konieczność ew. rozliczania proporcji sprzedaży IMO jest dyskusyjna, ale można pod innym subjectem podyskutować :) > Podobniez osoba, ktora zamierzala mieszkanie od nas wynajac, > zapytala o to w urzedzie skarbowym i otrzymala odpowiedz, ze nie da sie > uniknac VAT-u, A jakiś numerek artykułu podali ? ;) Tu już były tak dziwne odpowiedzi "ustne" uzyskane w US, że doprawdy grupowicza z pewnym stażem mało co zdziwi :] > chyba ze mieszkanie zostanie wylaczone z dzialalnosci > gospodarczej. Wowczas jednak prawie znikna koszty uzyskania przychodu. W tym miejscu mogę tylko podeprzeć zdziwienie wyrażone przez gonię. Możesz wyjaśnić dlaczego KUP ma zniknąć? Żeby jasność była: jeśli kwota czynszu jest mała, to oczywiście może opłacać się opodatkować ten najem ryczałtem - i wtedy nie ma rzecz jasna KUP, ale to z powodu ryczałtu a nie z powodu rozliczania "poza DG"! Do dochodów najmu (opodatkowanych wg zasad ogólnych) stosuje się KUP!! > Heh, > jakies mam dziwne wrazenie, ze coraz wiecej i wiecej trzeba oddawac panstwu. A to swoją drogą :( Tym bardziej mnie dziwi że chcesz oddawać więcej niż trzeba ;> >> No, w zasadzie to ona powinna się znać... ja sobie tylko SWOJE podatki >> rozliczam ;) niemniej wolno mi się nie zgodzić z jej stanowiskiem :) > > Tym razem jednak - na swa niekorzysc - zaufam ksiegowej:). Jak to mawiają: "każdy na swoją odpowiedzialność", więc trudno się dziwić że przyjmujesz wersję mocno zachowawczą. Ale to kosztuje :] Wytłumacz mi, co powoduje Twoje wątpliwości dotyczące zwolnienia z art.43.1.1 poz. 4 tabeli załącznika 4? Napisali czarno na białym: Usługi w zakresie wynajmowania lub dzierżawienia nieruchomoœci o charakterze mieszkalnym na własny rachunek, z wyłšczeniem wynajmu lokali w budynkach mieszkalnych na cele inne niż mieszkaniowe pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-25 23:41	Re: Wynajem mieszkania a VAT	joan
> możesz wskazać linki do tych artykułów? Goniu, przepraszam, ale gdzies mi te artykuly przepadly, jak znajde znow, to podam. > cóz jedno z drugim ma wspólnego? o ile mówimy o kosztach związanych z > wynajmowaną nieruchoscią/lokalem? Nie wiem, sama ksiegowa nie jestem, jedynie uslyszalam taka opinie, ze albo wpisuje mieszkanie do ewidencji i rozliczam dochody lacznie z wszystkiego i wtedy mam prawo odliczac od przychodow takie koszty, jak amortyzacja, remont, wyposazenie mieszkania itd., albo nie wlaczam mieszkania do dzialalnosci i do kosztow uzyskania przychodow mam prawo zaliczyc wylacznie podatek od nieruchomosci. Ale im dluzej szukam informacji jakichs rzetelnych informacji, tym bardziej mam chec sie poddac, ksiegowosc chyba jednak nie dla mnie:(. Pozdrawiam, Joan skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wynajem mieszkania KUP?	Marcin Szawurski	2005-11-10 12:04
Wynajem mieszkania w PL bedac w UK	jamaciek	2006-05-08 00:52
Wynajem mieszkania, a DG	cbull	2006-07-03 10:30
Wynajem mieszkania DG i VAT od tego	ABC	2006-08-04 14:27
wynajem mieszkania	Mila	2006-11-23 14:55
wynajem mieszkania	Wojciech Kozlowski	2007-01-08 23:05
Jeszcze wynajem mieszkania.	zenek	2007-01-21 20:10
Wynajem mieszkania.	Jaś	2007-02-14 19:54
Wynajem mieszkania a VAT	tommyz	2007-05-23 12:37
DG i wynajem mieszkania	Schwester	2007-06-25 09:45