poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-02-10 18:14	Wypłata kosztów sądowych	B
Witam, Jest taka sprawa. Gmina toczyła sprawę przeciwko Byłemu pracownikowi Domu Kultury. Jednak w trakcje okazało się, że Gmina de fakto nie jest stroną, więc sprawę musi prowadzić DK. Prawnik gminy (co ważne) wniosła by poprzednią sprawę zamknąć a otworzyć nową z powództwa DK. Wszystko poszło gładko i jeszcze na tej samej rozprawie pracownik przegrał. Zasądzono zapłatę i pokrycie kosztów sądowych i procesowych. Jednak w między rozprawą a ogłoszeniem wyroku w DK zmienił się dyrektor. Okazuje się, że w DK brak jakiejkolwiek umowy z prawnikiem gminny na świadczenie usług prawnych. Prawnik gminy podaje jako podstawę do wystawienia faktury dla DK wyrok sądu. Pytanie czy to wystarczy? Nie powinno być jakiejś osobnej umowy? Czy faktura nie powinna być kierowana bezpośrednio do byłego pracownika (przegranego)? B. skomentuj

2011-02-10 19:00	Re: Wypłata kosztów sądowych	Johnson
B pisze: > > Pytanie czy to wystarczy? Jak jest w wyroku że masz zwracać jakąś kwotę na rzecz DK i wyrok jest prawomocny to nie ma nad czym dywagować. Poza tym zamiana osoby zarządzającej (dyrektora) nie wpływa na treść wcześniej zawartych umów. -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU https://mozy.com/?ref=L3KY47 skomentuj
2011-02-10 20:31	Re: Wypłata kosztów sądowych	B
W dniu 10.02.2011 19:00, Johnson pisze: > B pisze: >> Pytanie czy to wystarczy? > > Jak jest w wyroku że masz zwracać jakąś kwotę na rzecz DK i wyrok jest > prawomocny to nie ma nad czym dywagować. Nie w tym, rzecz. Problem jest określenie wysokości kwoty. (I to nie ja byłem stroną w procesie, na całe szczęście, powiedzmy, że rozważam sytuację nowego dyrektora). > Poza tym zamiana osoby zarządzającej (dyrektora) nie wpływa na treść > wcześniej zawartych umów. No niby nie ma. Ale dyr. (nowy) nie posiada umowy (pisemnej) z prawnikiem na świadczenie usług prawnych w tym reprezentowanie DK przed sądem. Najprawdopodobniej poprzedni dyrektor zawarł jakąś umowę ustną ale czy to wystarczy? Powiedzmy tak, przychodzi nowy dyrektor, który słyszał o rozprawie ma wyrok, że X ma zapłacić tyle a tyle. Szuka umowy z prawnikiem, który reprezentował DK w sądzie a tu nie ma. Prawnik twierdzi, że powinien wystarczyć wyrok, by wystawić fakturę dla DK. Częściowo problem rozbija się częściowo o wysokość tego co sobie życzy prawnik, bo życzy sobie 900zł, niby nie dużo ale dlaczego tyle? A nie np. 500zł albo 15000zł? Czy są na to jakieś stawki urzędowe, że np. prawnik za reprezentowanie DK ma brać właśnie tyle? B. skomentuj
2011-02-10 20:50	Re: Wypłata kosztów sądowych	Liwiusz
W dniu 2011-02-10 20:31, B pisze: > Powiedzmy tak, przychodzi nowy dyrektor, który słyszał o rozprawie ma > wyrok, że X ma zapłacić tyle a tyle. Szuka umowy z prawnikiem, który > reprezentował DK w sądzie a tu nie ma. Prawnik twierdzi, że powinien > wystarczyć wyrok, by wystawić fakturę dla DK. > Częściowo problem rozbija się częściowo o wysokość tego co sobie życzy > prawnik, bo życzy sobie 900zł, niby nie dużo ale dlaczego tyle? A nie > np. 500zł albo 15000zł? Czy są na to jakieś stawki urzędowe, że np. > prawnik za reprezentowanie DK ma brać właśnie tyle? Nie ma stawek, jak się umówicie, na tyle będzie. To, że w wyroku DK dostał XXXzł, to nie znaczy, że prawnikowi nie można zapłacić mniej, albo więcej. W sumie to w czym problem? Zapłacić prawnikowi tyle ile sąd zasądził i nie siać popeliny. -- Liwiusz skomentuj
2011-02-11 09:09	Re: Wypłata kosztów sądowych	B
W dniu 10.02.2011 20:50, Liwiusz pisze: > W dniu 2011-02-10 20:31, B pisze: > [...] >> Częściowo problem rozbija się częściowo o wysokość tego co sobie życzy >> prawnik, bo życzy sobie 900zł, niby nie dużo ale dlaczego tyle? A nie >> np. 500zł albo 15000zł? Czy są na to jakieś stawki urzędowe, że np. >> prawnik za reprezentowanie DK ma brać właśnie tyle? > > Nie ma stawek, jak się umówicie, na tyle będzie. To, że w wyroku DK > dostał XXXzł, to nie znaczy, że prawnikowi nie można zapłacić mniej, > albo więcej. No więc właśnie. Moje pytanie jest czy musi być w takiej sytuacji osobna umowa DK - prawnik, która to określa. A może wystarczy wyrok a prawnik wystawia fakturę na kwotę jak mu się podoba? skomentuj
2011-02-11 15:50	Re: Wypłata kosztów sądowych	Gotfryd Smolik news
On Fri, 11 Feb 2011, B wrote: > W dniu 10.02.2011 20:50, Liwiusz pisze: >> W dniu 2011-02-10 20:31, B pisze: >> [...] >>> Częściowo problem rozbija się częściowo o wysokość tego co sobie życzy >>> prawnik, bo życzy sobie 900zł, niby nie dużo ale dlaczego tyle? A nie >>> np. 500zł albo 15000zł? Czy są na to jakieś stawki urzędowe, że np. >>> prawnik za reprezentowanie DK ma brać właśnie tyle? >> >> Nie ma stawek, jak się umówicie, na tyle będzie. To, że w wyroku DK >> dostał XXXzł, to nie znaczy, że prawnikowi nie można zapłacić mniej, >> albo więcej. > > No więc właśnie. Moje pytanie jest czy musi być w takiej sytuacji osobna > umowa DK - prawnik, która to określa. A może wystarczy wyrok a prawnik > wystawia fakturę na kwotę jak mu się podoba? Czekaj, a kim - a raczej "czym", w rozumieniu stanowiska/zawodu itede jesteś, że usiłujesz rozwikłać ten problem? Postaw go inaczej: a ile zapłaciliby jako oddzielna jednostka? Czy jakby prawnik powiedział "900" to by zapłacili? I patrz tytuł XXII KC - prowadzenie cudzych spraw bez zlecenia: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html +++ 756 P otwierdzenie osoby, której sprawa była prowadzona, nadaje prowadzeniu sprawy skutki zlecenia. --- Bo mi to trochę wygląda jak wielkie oczy księgowego - "co, zapłacić, a umowy nie ma?" ;) Tak, umowy może nie być, ale sam fakt "świadczenia na korzyść" ustanawia prawo do wynagrodzenia. Wysokość to inna sprawa, ale z kolei: --- 735 § 1. Jeżeli ani z umowy, ani z okolicznoœci nie wynika, że przyjmujšcy zlecenie zobowišzał się wykonać je bez wynagrodzenia, za wykonanie zlecenia należy się wynagrodzenie. § 2. Jeżeli nie ma obowišzujšcej taryfy, a nie umówiono się o wysokoœć wynagrodzenia, należy się wynagrodzenie odpowiadajšce wykonanej pracy. --- ...i tu trzeba zacząć od dywagacji wyżej właśnie: "czy jakby NAM powiedział >>900<< to zawarlibyśmy umowę" pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-02-11 16:34	Re: Wypłata kosztów sądowych	GK
B napisał(a): > (...) > Częściowo problem rozbija się częściowo o wysokość tego co sobie życzy > prawnik, bo życzy sobie 900zł, niby nie dużo ale dlaczego tyle? A nie > np. 500zł albo 15000zł? Czy są na to jakieś stawki urzędowe, że np. > prawnik za reprezentowanie DK ma brać właśnie tyle? A nie jest przypadkiem tak, że sąd zasądził 1200 zł zwrotu kosztów? W umowie z macierzystym urzędem radca ma pewnie określoną wysokość dodatkowego wynagrodzenia z tytułu zastępstwa przed sądem (np. 75%) i pewnie tak samo potraktował dom kultury. IMHO, dobra promocja, bo za sprawę pracowniczą na wolnym rynku pewnie wziąłby więcej.:) GK -- skomentuj
2011-02-11 20:23	Re: Wypłata kosztów sądowych	leon
Dnia 10-02-2011 o 18:14:39 B napisał(a): > Witam, > Jest taka sprawa. Gmina toczyła sprawę przeciwko Byłemu pracownikowi > Domu Kultury. Jednak w trakcje okazało się, że Gmina de fakto nie jest > stroną, więc sprawę musi prowadzić DK. Prawnik gminy (co ważne) wniosła > by poprzednią sprawę zamknąć a otworzyć nową z powództwa DK. Tak z ciekawości, jaki przepis to umożliwia? Jak dla mnie powinno nastąpić oddalenie ponieważ to sa zupełnie inne osoby prawne. Później DK mógł zakładać nową sprawę jako strona. leon skomentuj
2011-02-11 20:27	Re: Wypłata kosztów sądowych	leon
Dnia 11-02-2011 o 15:50:01 Gotfryd Smolik news napisał(a): > I patrz tytuł XXII KC - prowadzenie cudzych spraw bez zlecenia: > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html > +++ > 756 > Potwierdzenie osoby, której sprawa była prowadzona, nadaje prowadzeniu > sprawy skutki zlecenia. wczesniej jest 753 § 1. Prowadzący cudzą sprawę bez zlecenia powinien w miarę możności zawiadomić o tym osobę, której sprawę prowadzi, i stosownie do okoliczności albo oczekiwać jej zleceń, albo prowadzić sprawę dopóty, dopóki osoba ta nie będzie mogła sama się nią zająć. Czyli powinien wnioskowac o przesuniecie rozprawy na inny dzien w celu skonsultowania się z nowym zleceniodawcą. leon skomentuj
2011-02-12 14:22	Re: Wypłata kosztów sądowych	Gotfryd Smolik news
On Fri, 11 Feb 2011, leon wrote: > Dnia 11-02-2011 o 15:50:01 Gotfryd Smolik news > napisał(a): > > >> I patrz tytuł XXII KC - prowadzenie cudzych spraw bez zlecenia: >> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html >> +++ >> 756 >> Potwierdzenie osoby, której sprawa była prowadzona, nadaje prowadzeniu >> sprawy skutki zlecenia. > > wczesniej jest > 753 > § 1. Prowadzący cudzą sprawę bez zlecenia powinien w miarę możności > zawiadomić o tym osobę, której sprawę prowadzi, i stosownie do okoliczności > albo oczekiwać jej zleceń, albo prowadzić sprawę dopóty, dopóki osoba ta nie > będzie mogła sama się nią zająć. > Czyli powinien wnioskowac o przesuniecie rozprawy na inny dzien w celu > skonsultowania się z nowym zleceniodawcą. Z przepisu to jasno nie wynika. Mi wychodzi inaczej. Powinien *powiadomić* nowego zleceniodawcy że prowadzi sprawę, że dziś jest rozprawa i tyle. Musisz się zdecydować: albo zleceniobiorca *ma* coś robić, albo *nie ma* nic robić. Jak ma robić, to może zarówno wnioskować o przesunięcie jak i "prowadzić sprawę", jak *nie ma* nic robić, to w zakres nicnierobienia wchodzi również nieskładanie żadnych wniosków :) (a chwilę później już *trzeba* robić, aby nie było szkody). To zleceniodawca może się sprzeciwić (jak chce) - zarówno mówiąc zleceniodawcy że ma się wypchać i sprawę "oddać" lub wnioskując do sądu o przełożenie terminu. Wersja z wydaniem polecenia "ostatnią rzeczą którą pan zrobi w tej sprawie jest złożenie wniosku o przełożenie terminu" oczywiście też wchodzi w rachubę, ale oczekiwanie że zleceniobiorca zrobi to by default wydaje mi się nadmierne :D Tak czy inaczej za "prace przygotowawcze" wynagrodzenie by mu się należało, IMVHO. Przecież "sprawę prowadził". pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
zwolnienie pracownika od kosztów sądowych	Alfred Kowalski	2006-06-15 20:23
wypłata emerytury	sonia	2007-01-18 19:49
Fałszerstwa akt sądowych	wyszzbig	2007-02-01 11:16
wykaz biegłych sądowych	Piotrek	2007-03-15 18:07
wypłata odszkodowania z OC	Mar_P	2007-03-27 14:07
Wypłata na zwolnieniu lekarskim	Bartosz Augustyniak	2007-07-05 10:37
zwrok kosztów sądowych - znowu	anonymous	2007-08-16 11:20
nie chcę kosztów sądowych	|	2008-03-05 17:58
Umorzenie kosztów sądowych	Wojtek	2008-05-19 20:41
Wypłata odszkodowania za przysyłanie ma	Marcin Wieczorek	2010-05-07 17:39