poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-07-31 10:39	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	kuba
maciek pisze: > uff kolejna lepsza informacja > wiec moge rozumiec ze jesli w punkcie dotyczącym wypowiedzenia umowy > nie ma nic o formie pisemnej to mozna wziac pod uwage post kolegi > Olgierda? Olgierd napisał oczywistą oczywistość i jeszcze to poparł wyrokiem SN-u :)) Napisałem Ci trochę bardziej szczegółowo jak sprawa wygląda poniżej. -- kuba skomentuj

2009-07-31 10:50	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	maciek
> -zgłasza taki dowód konsument w sporze z przedsiębiorcą (Czy Twoja > wierzytelność pozostaje w związku z prowadzeniem przez Ciebie > przedsiębiorstwa?; jeśli nie, to sprawa załatwiona) wierzytelnosc dotyczy umowy pozyczki pomiedzy osobami fizycznymi > W rozumieniu tego przepisu, wydruk z worda jest jak najbardziej pismem. > Pokaż to w sądzie i wnieś i przesłuchanie Ciebie w charakterze strony. > Jak masz jakichś świadków to jeszcze lepiej. > > -- > kuba znaczy tak - sprawy w sadzie jeszcze nie ma, ale za pewne lada moment tam sie znajdzie bo odmowilem zaplaty, prosze mi powiedziec - Ci swiadkowie o czym mieliby swiadczyc? o moim wyslaniu maila? tego maila mam zarchiwizowanego na plycie wraz z załącznikiem wordowskim i chyba najlepszym swiadkiem jest wlasnie outlook express ;) dobrze mysle? rzecz jasna żona tez widziala ze maila wysylam... skomentuj
2009-07-31 10:58	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	kuba
maciek pisze: >> -zgłasza taki dowód konsument w sporze z przedsiębiorcą (Czy Twoja >> wierzytelność pozostaje w związku z prowadzeniem przez Ciebie >> przedsiębiorstwa?; jeśli nie, to sprawa załatwiona) > > > wierzytelnosc dotyczy umowy pozyczki pomiedzy osobami fizycznymi Czyli Ty jesteś konsumentem, a firma windykacyjna jest przedsiębiorcą. No to luz :) > znaczy tak - sprawy w sadzie jeszcze nie ma, ale za pewne lada moment > tam sie znajdzie bo odmowilem zaplaty, prosze mi powiedziec - Ci > swiadkowie o czym mieliby swiadczyc? o moim wyslaniu maila? tego maila > mam zarchiwizowanego na plycie wraz z załącznikiem wordowskim i chyba > najlepszym swiadkiem jest wlasnie outlook express ;) dobrze mysle? > rzecz jasna żona tez widziala ze maila wysylam... Tak, dowody powinny zostać przeprowadzone na okoliczność złożenia wypowiedzenia, czyli w tym przypadku wysłania mejla o takiej treści. Zgłoś dowody z outlooka i z przesłuchania Ciebie w charakterze strony. Nie wiem, czy będzie to konieczne, ale żona też może zeznawać. Im więcej dowodów, tym sprawa pewniejsza. -- kuba skomentuj
2009-07-31 11:01	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	maciek
> Czyli Ty jesteś konsumentem, a firma windykacyjna jest przedsiębiorcą. > No to luz :) luz w sensie? > > znaczy tak - sprawy w sadzie jeszcze nie ma, ale za pewne lada moment > > tam sie znajdzie bo odmowilem zaplaty, prosze mi powiedziec - Ci > > swiadkowie o czym mieliby swiadczyc? o moim wyslaniu maila? tego maila > > mam zarchiwizowanego na plycie wraz z załącznikiem wordowskim i chyba > > najlepszym swiadkiem jest wlasnie outlook express ;) dobrze mysle? > > rzecz jasna żona tez widziala ze maila wysylam... > > Tak, dowody powinny zostać przeprowadzone na okoliczność złożenia > wypowiedzenia, czyli w tym przypadku wysłania mejla o takiej treści. > Zgłoś dowody z outlooka i z przesłuchania Ciebie w charakterze strony. > Nie wiem, czy będzie to konieczne, ale żona też może zeznawać. Im więcej > dowodów, tym sprawa pewniejsza. > > -- > kuba ale te dowody gdzie mam złożyc? czekac na sprawe w sadzie czy jak bo nie bardzo zrozumiałem skomentuj
2009-07-31 11:12	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	jureq
Dnia Fri, 31 Jul 2009 10:37:36 +0200, kuba napisał(a): > Takie wypowiedzenie nie może być uznane za złożone z zachowaniem formy > pisemnej, a taka forma powinna być zachowana z mocy ustawy (art. 77 par. > 2 KC). Nieco przesadziłeś. W 77.2 jest tylko wymóg "stwierdzenia pismem" a nie formy pisemnej. To może być na przykład pisemne potwierdzenie od drugiej strony, że wypowiedzenie otrzymała. skomentuj
2009-07-31 11:18	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	kuba
maciek pisze: >> Czyli Ty jesteś konsumentem, a firma windykacyjna jest przedsiębiorcą. >> No to luz :) > > > luz w sensie? W takim sensie, że masz do nie będą Cię dotyczyć ograniczenia dowodowe przewidziane w art. 74 par. 1 KC. Opisałem Ci to wyżej. > ale te dowody gdzie mam złożyc? czekac na sprawe w sadzie czy jak bo > nie bardzo zrozumiałem Tak, czekać na sprawę i zgłosić w odpowiedzi na pozew albo na rozprawie. -- kuba skomentuj
2009-07-31 11:25	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	kuba
jureq pisze: > Dnia Fri, 31 Jul 2009 10:37:36 +0200, kuba napisał(a): > >> Takie wypowiedzenie nie może być uznane za złożone z zachowaniem formy >> pisemnej, a taka forma powinna być zachowana z mocy ustawy (art. 77 par. >> 2 KC). > > Nieco przesadziłeś. W 77.2 jest tylko wymóg "stwierdzenia pismem" a nie > formy pisemnej. To może być na przykład pisemne potwierdzenie od drugiej > strony, że wypowiedzenie otrzymała. W życiu bym nie wpadł na to, że wymóg "stwierdzenia pismem" to coś innego niż wymóg zachowania formy pisemnej ;) I szczerze mówiąc w polskiej doktrynie cywilistycznej, też chyba nikt na to nie wpadł, bo się z czymś takim nie spotkałem. Na ten sam wymóg zachowania formy czynności prawnej ustawodawca używa różnych określeń: "powinna być stwierdzona pismem", "wymaga zachowana formy pisemnej", "powinna być zawarta na piśmie". Tak sądzę... -- kuba skomentuj
2009-07-31 12:07	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	przypadek
On 31 Lip, 10:37, kuba wrote: > W rozumieniu tego przepisu, wydruk z worda jest jak najbardziej pismem. > Pokaż to w sądzie i wnieś i przesłuchanie Ciebie w charakterze strony. > Jak masz jakichś świadków to jeszcze lepiej. > W ten sposób każdy mógłby sobie szybko wszystko wydrukować (i nawet podpisać) i twierdzić, że to coś uprawdopodabnia. I byłoby bajecznie łatwo obejść zakazy dot. formy pisemnej dla celów dowodowych. skomentuj
2009-07-31 12:08	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	jureq
Jeśli uda ci się do tego dotrzeć to przejrzyj wyrok SN z 2004-09-29 II CK 527/03. Tam jest (jeśli dobrze pamiętam bo nie mam pod ręką treści) ciekawa interpretacja znaczenia "stwierdzenia pismem". Wynika z niej, że to pismo może nawet nie pochodzić od stron umowy. skomentuj
2009-07-31 12:16	Re: wypowiedzenie umowy windykacji mailem	Olgierd
Dnia Fri, 31 Jul 2009 11:25:22 +0200, kuba napisał(a): >> Nieco przesadziłeś. W 77.2 jest tylko wymóg "stwierdzenia pismem" a nie >> formy pisemnej. To może być na przykład pisemne potwierdzenie od >> drugiej strony, że wypowiedzenie otrzymała. > > W życiu bym nie wpadł na to, że wymóg "stwierdzenia pismem" to coś > innego niż wymóg zachowania formy pisemnej I szczerze mówiąc w polskiej > doktrynie cywilistycznej, też chyba nikt na to nie wpadł, bo się z czymś > takim nie spotkałem. Mało tego, jest jeszcze coś takiego jak "na piśmie" (np. w prawie bankowym), a to będzie oznaczało coś jeszcze innego niż "forma pisemna". -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
wypowiedzenie umowy	kaek	2005-11-08 19:02
wypowiedzenie umowy	ROBSON	2006-03-08 03:02
Wypowiedzenie umowy	Marcus	2006-03-12 20:14
wypowiedzenie umowy	ROBSON	2006-03-08 03:02
wypowiedzenie umowy	ROBSON	2006-03-08 03:08
Wypowiedzenie umowy	Marcus	2006-03-12 20:14
Wypowiedzenie umowy OC	Jacek	2006-08-21 20:33
Niedopelnienie umowy zawartej mailem.	Tomasz_Kałużny	2006-12-04 17:43
wypowiedzenie umowy najmu - problem z przedluzeniem umowy najmu	x-c	2006-12-28 18:30
wypowiedzenie umowy przez pracownika kontra wypowiedzenie przez pracodawce	lopeziasty	2007-06-25 21:53