poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-06-05 22:48	Re: Zastosowanie kpk w postępowaniu quasi-karnym	sensor
Dnia Sat, 5 Jun 2010 13:22:13 -0700 (PDT), kuba napisał(a) w wiadomości : > Mój lex też wyświetla ten akt jako archiwalny, ale czytałem gdzieś w > necie, że minister ma argumenty na to, że rozporządzenie obowiązuje i > ma na potwierdzenie tego jakiś wyrok sądu apelacyjnego. W praktyce > podobno postępowania dyscyplinarne toczą się w oparciu o to > rozporządzenie (swoją drogą ciekawe, czy brak podstawy proceduralnej > miałby oznaczać, że nie ma odpowiedzialności dyscyplinarnej > nauczycieli). Jak się bronicie, to nie zaszkodzi podnieść i takiego > argumentu. Polecam sprawdzić dobrze podstawę uchylenia rozporządzenia > i przepisy przejściowe. Mam coś takiego: III APa 13/09 postanow. s.apel. 2009.09.24 w Poznaniu LEX nr 518047 Komisje dyscyplinarne orzekające na podstawie nieobowiązującego, w okresie ich działania, rozporządzenia z dnia 22 stycznia 1998 r. w sprawie komisji dyscyplinarnych dla nauczycieli i trybu postępowania dyscyplinarnego (Dz. U. Nr 15, poz. 64 ze zm.) nie są w ogóle umocowane do działania co prowadzi do wniosku, że ich skład jest sprzeczny z przepisem prawa. Prowadzi to do nieważności postępowania dyscyplinarnego. III APa 38/06 postanow. s.apel. 2006.07.27 w Poznaniu LEX nr 518045 Komisje dyscyplinarne orzekające na podstawie nieobowiązującego, w okresie działania, rozporządzenia z dnia 22 stycznia 1998 r. w sprawie komisji dyscyplinarnych dla nauczycieli i trybu postępowania dyscyplinarnego (Dz. U. Nr 15, poz. 64 ze zm.) nie są w ogóle umocowane do działania co prowadzi do wniosku, że ich skład jest sprzeczny z przepisem prawa. To prowadzi do nieważności postępowania dyscyplinarnego. III APo 1/03 wyrok s.apel. 2004.02.06 w Poznaniu LEX nr 518046 Komisje dyscyplinarne orzekające na podstawie nieobowiązującego, w okresie ich działania, rozporządzenia z dnia 22 stycznia 1998 r. w sprawie komisji dyscyplinarnych dla nauczycieli i trybu postępowania dyscyplinarnego (Dz. U. Nr 15, poz. 64), nie są w ogóle umocowane do działania, co prowadzi do wniosku, że ich skład jest sprzeczny z przepisami prawa. To prowadzi do nieważności postępowania dyscyplinarnego. skomentuj

2010-06-06 09:56	Re: Zastosowanie kpk w postępowaniu quasi-karnym	kuba
On 5 Cze, 22:48, sensor wrote: > Dnia Sat, 5 Jun 2010 13:22:13 -0700 (PDT), kuba napisa (a) w wiadomo ci > : > > > M j lex te wy wietla ten akt jako archiwalny, ale czyta em gdzie w > > necie, e minister ma argumenty na to, e rozporz dzenie obowi zuje i > > ma na potwierdzenie tego jaki wyrok s du apelacyjnego. W praktyce > > podobno post powania dyscyplinarne tocz si w oparciu o to > > rozporz dzenie (swoj drog ciekawe, czy brak podstawy proceduralnej > > mia by oznacza , e nie ma odpowiedzialno ci dyscyplinarnej > > nauczycieli). Jak si bronicie, to nie zaszkodzi podnie i takiego > > argumentu. Polecam sprawdzi dobrze podstaw uchylenia rozporz dzenia > > i przepisy przej ciowe. > > Mam co takiego: > > III APa 13/09 postanow. s.apel. 2009.09.24 > > w Poznaniu > > LEX nr 518047 > > Komisje dyscyplinarne orzekaj ce na podstawie nieobowi zuj cego, w okresie > ich dzia ania, rozporz dzenia z dnia 22 stycznia 1998 r. w sprawie komisji > dyscyplinarnych dla nauczycieli i trybu post powania dyscyplinarnego (Dz. > U. Nr 15, poz. 64 ze zm.) nie s w og le umocowane do dzia ania co prowadzi > do wniosku, e ich sk ad jest sprzeczny z przepisem prawa. Prowadzi to do > niewa no ci post powania dyscyplinarnego. [...] Mhm, niezłe, tylko zastanawiam się jakie są bezpośrednie konsekwencje takiej wykładni. Zauważ, że zgodnie z art. 386 par. 2 kpc w razie stwierdzenia nieważności postępowania sąd uchyla zaskarżony wyrok, znosi postępowanie w zakresie dotkniętym nieważnością i przekazuje sprawę sądowi pierwszej instancji do ponownego rozpoznania i co dalej? Kolejne orzeczenie komisji, kolejne uchylenie i tak w kółko. Nie wiem, czy przyjęcie, że skład jest sprzeczny z przepisami prawa było najtrafniejsze. Co do samego uchylenia rozporządzenia: zostało ono podobno uchylone ustawą (nowelizacja Karty nauczyciela) z dnia 18.02.2000, która weszła w życie 07.10.2000. Art. 16 tej ustawy brzmi: "Do czasu wydania przepisów wykonawczych przewidzianych w ustawie, o której mowa w art. 1, zachowują moc dotychczasowe przepisy wykonawcze w zakresie, w jakim nie są sprzeczne z ustawą, nie dłużej jednak niż przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy". Należałoby się zastanowić, czy art. 16 dotyczy także rozporządzenia, wydanego na podstawie z art. 85 KN. Sam art. 85 nie był zmieniany. Moim zdaniem odpowiedź na pytanie zależy od tego, czy zakres nowelizacji przepisów ustawy powoduje konieczność wydania nowej podstawy proceduralnej. W każdym razie - jak widzisz - zagadnienie nie jest bezdyskusyjne. Wydaje mi się, że w oparciu o taką właśnie interpretację SA w Krakowie (nie mogę teraz znaleźć tego wyroku) stwierdził, że rozporządzenie dalej obowiązuje. skomentuj
2010-06-06 12:38	Re: Zastosowanie kpk w postępowaniu quasi-karnym	sensor
Dnia Sun, 6 Jun 2010 00:56:59 -0700 (PDT), kuba napisał(a) w wiadomości : > Sam art. 85 nie był zmieniany. Moim zdaniem odpowiedź na pytanie > zależy od tego, czy zakres nowelizacji przepisów ustawy powoduje > konieczność wydania nowej podstawy proceduralnej. W każdym razie - jak > widzisz - zagadnienie nie jest bezdyskusyjne. Wydaje mi się, że w > oparciu o taką właśnie interpretację SA w Krakowie (nie mogę teraz > znaleźć tego wyroku) stwierdził, że rozporządzenie dalej obowiązuje. Wiem, że orzecznictwo nie jest jednoznaczne. Ale warto sprawę ruszyć, gdy przegramy w pierwszej instancji. ;) skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
quasi-drag	T	2005-11-21 08:39
art. 6 kc w postępowaniu administracyjnym	Szerr	2006-06-19 01:33
rozpowszechnianie w sensie karnym	Sowiecki Agent	2007-04-21 12:11
Opłata w postępowaniu nakazowym	Funkcyjny	2007-08-25 13:36
Gwarancja na wymienioną część: Czy art. 581 § 1 ma zastosowanie	kicurek	2007-10-10 14:59
Zastosowanie Art.581 KC a naprawa auta	Piotrek	2007-11-21 18:02
kurator w postępowaniu administracyjnym	Prawie prawnik	2008-01-02 20:01
kurator w postępowaniu administracyjnym	Homo Sapiens	2008-01-22 16:32
kolizja na parkingu kwalifikacja : przestępstwo z art.288k.k. może mieć zastosowanie czy nie?	doctore	2008-10-04 20:43
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym	sensor	2010-04-08 10:50