poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-03-10 10:58	Zatrudnienie kobiety w ciąży	Buster
Witam. Mam następujące pytanko do Was wtajemniczonych w akty prawne. Kobieta na początku ciąży szuka pracy. Lekarz prowadzący nie widzi przeciwwskazań, kobieta chce pracować. Na rozmowie kwalifikacyjnej nie mówi, że jest w ciąży. Potencjalny pracodawca o to nie pyta. Zatrudnia taką kobietę i po, powiedzmy 4 miesiącach, okazuje się, że musi iść na zwolnienie. Czy grożą jakieś konsekwencje prawne, że kobieta nie powiedziała na początku, że jest w ciąży? Podkreślam jeszcze raz, że chce pracować i po urlopie macierzyńskim chce wrócić do pracy. Nie chodzi o żadną fikcyjną umowę celem pozyskania świadczenia chorobowego z ZUS, ani tym podobne. Ona chce pracować. -- Pozdrowienia Radek skomentuj

2012-03-10 11:05	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Buster" napisał w wiadomości news:jjf8jd$ct1$1@inews.gazeta.pl... > Witam. > Mam następujÄ ce pytanko do Was wtajemniczonych w akty prawne. > Kobieta na poczÄ tku ciÄ Ĺźy szuka pracy. Lekarz prowadzÄ cy nie widzi > przeciwwskazań, kobieta chce pracować. Na rozmowie kwalifikacyjnej nie > mĂłwi, Ĺźe jest w ciÄ Ĺźy. Potencjalny pracodawca o to nie pyta. Zatrudnia > takÄ kobietę i po, powiedzmy 4 miesiÄ cach, okazuje się, Ĺźe musi iść na > zwolnienie. Czy groĹźÄ jakieś konsekwencje prawne, Ĺźe kobieta nie > powiedziała na poczÄ tku, Ĺźe jest w ciÄ Ĺźy? Podkreślam jeszcze raz, Ĺźe > chce pracować i po urlopie macierzyńskim chce wrĂłcić do pracy. Nie > chodzi o ĹźadnÄ fikcyjnÄ umowę celem pozyskania świadczenia chorobowego z > ZUS, ani tym podobne. Ona chce pracować. NAwet jak potencjalny pracodawca zapyta, a ona nie powie, to Ĺźadnej odpowiedzialności nie poniesie. skomentuj
2012-03-10 22:09	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	ToMasz
>> Kobieta na początku ciąży szuka pracy. Lekarz prowadzący nie widzi >> przeciwwskazań, prawidłowo. to zależy od lekarza a nie pracodawcy. Z tym ze lekarz jedzie po bandzie. >> kobieta chce pracować. Na rozmowie kwalifikacyjnej nie >> mówi, że jest w ciąży. Potencjalny pracodawca o to nie pyta. trochę nie jego biznes czy kobita jest czy nie jest. Z drugiej strony to też zależy od rodzaju pracy. Gdybym ja zatrudniał i musiał szkolić, zażądałbym zwrotu kasy za szkolenia w dowolnym przypadku niemożności wykonywania pracy. >> Zatrudnia >> taką kobietę i po, powiedzmy 4 miesiącach, okazuje się, że musi iść na >> zwolnienie. Czy grożą jakieś konsekwencje prawne, że kobieta nie >> powiedziała na początku, że jest w ciąży? nie. Prawne nie. >> Podkreślam jeszcze raz, że >> chce pracować i po urlopie macierzyńskim chce wrócić do pracy. Nie >> chodzi o żadną fikcyjną umowę celem pozyskania świadczenia chorobowego z >> ZUS, ani tym podobne. Ona chce pracować. postaw się jednak na miejscu pracodawcy. Skoro zatrudnia kogoś do wykonywania pracy, chce aby ta praca była wykonana i "Wisi mu" powód niewykonania. Teraz będzie musiał przeanalizować za i przeciw. czy lepiej poczekać ponad 6 miesięcy + zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego pracownika. Jeśli to mała rozwijająca się firma - kalkulator odpowie ze 6m stagnacji to wielka strata. jeśli moloch - może poczekać. > NAwet jak potencjalny pracodawca zapyta, a ona nie powie, to żadnej > odpowiedzialności nie poniesie. tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być może niema prawa pytać ale jeśli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba właśnie zatrudniana powinna odpowiedzieć prawdę albo odmówić odpowiedzi. jak bym to spokojnie podciągnął pod perfidne kłamstwo. Zatrudniać kogoś kto kłamie? Dziękuje, bezrobocie wysokie, znajdzie się ktoś inny. ToMasz skomentuj
2012-03-10 22:14	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Robert Tomasik
UĹźytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości news:jjgfuv$l8t$1@inews.gazeta.pl... > tu bym taki pewny nie był. tzn być moĹźe to nie sprawa pracodawcy, być > moĹźe niema prawa pytać ale jeśli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba > właśnie zatrudniana powinna odpowiedzieć prawdę albo odmĂłwić odpowiedzi. > jak bym to spokojnie podciÄ gnÄ Ĺ‚ pod perfidne kłamstwo. Zatrudniać kogoś > kto kłamie? Dziękuje, bezrobocie wysokie, znajdzie się ktoś inny. Prywatnie, to bym sie moze i nawet z TobÄ zgodził, ale od strony prawnej taki powĂłd jako podstawa zwolnienia z pracy nie przejdzie. skomentuj
2012-03-10 22:31	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Andrzej Lawa
W dniu 10.03.2012 22:09, ToMasz pisze: > też zależy od rodzaju pracy. Gdybym ja zatrudniał i musiał szkolić, > zażądałbym zwrotu kasy za szkolenia w dowolnym przypadku niemożności > wykonywania pracy. Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potem jeszcze od niego żądasz zwrotu kosztów szkolenia... Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz w okolicy, to ludzie zaczynają przeklinać, nawet przy dzieciach. [ciach] > postaw się jednak na miejscu pracodawcy. > Skoro zatrudnia kogoś do wykonywania pracy, chce aby ta praca była > wykonana i "Wisi mu" powód niewykonania. Teraz będzie musiał > przeanalizować za i przeciw. czy lepiej poczekać ponad 6 miesięcy + Jakieś 6 miesięcy?? > zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego Równie dobrze zwolnienia "na dziecko" może brać i ojciec, a niewyspani z reguły będą i ojciec, i matka. Będziesz musiał zatem ograniczyć zatrudnianie do osób bezdzietnych z gwarancją pozostania bezdzietnymi, którzy w dodatku na pewno nigdy nie "zabalują" wieczorem ani nie zachorują... ale niestety na pozytronowe humanoidalne roboty to będziesz musiał jeszcze dłuuuuuuuuugo czekać. [ciach] > tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być > może niema prawa pytać ale jeśli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba > właśnie zatrudniana powinna odpowiedzieć prawdę albo odmówić odpowiedzi. > jak bym to spokojnie podciągnął pod perfidne kłamstwo. Zatrudniać kogoś Gacie sobie podciągnij. > kto kłamie? Dziękuje, bezrobocie wysokie, znajdzie się ktoś inny. No, zwłaszcza w marketingu trzeba zatrudniać idealnie prawdomównych ;-> Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie rekrutacji - i nie byłoby problemu. skomentuj
2012-03-10 23:34	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	ToMasz
> Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potem > jeszcze od niego żądasz zwrotu kosztów szkolenia... masz specyficzny sposób wkładania słów w usta rozmówców. Coś jakby człowiek na stanowisku, który nie znosi sprzeciwu, a rozmówce łatwiej jest ośmieszyć niż pokonać argumentem. Wypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo wypadek, jak dla mnie, odsuwa na dalszy plan sprawy finansowe. > > Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz w > okolicy, to ludzie zaczynają przeklinać, nawet przy dzieciach. jak juz pisałem wyżej. Nigdy nikogo nie zatrudniłem, sam jestem pracownikiem, ale mam wyobraźnie. Tu jej nie masz? Bo kultury napewno nie. >> postaw się jednak na miejscu pracodawcy. >> Skoro zatrudnia kogoś do wykonywania pracy, chce aby ta praca była >> wykonana i "Wisi mu" powód niewykonania. Teraz będzie musiał >> przeanalizować za i przeciw. czy lepiej poczekać ponad 6 miesięcy + > > Jakieś 6 miesięcy?? moja żona od 4 miesiąca była na chorobowym, prawie 6 miesięcy macierzyński + zaległy urlop. ile razem? minimum tydzień, ale która kobieta na to pójdzie? > >> zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego > > Równie dobrze zwolnienia "na dziecko" może brać i ojciec, a niewyspani z > reguły będą i ojciec, i matka. Wszyscy o tym wiedzą, nikt tak nie robi. po co te słowa? aby udowodnić ze rozminąłem się z prawdą w 0.8% tatusiów na macierzyńskim (sztuczny cycek zajebiscie poprawia odporność niemowalaka) i 30% tych co nie mogą bez żonki spać w drugim pokoju? > > Będziesz musiał zatem ograniczyć zatrudnianie do osób bezdzietnych z > gwarancją pozostania bezdzietnymi, którzy w dodatku na pewno nigdy nie > "zabalują" wieczorem ani nie zachorują... ale niestety na pozytronowe > humanoidalne roboty to będziesz musiał jeszcze dłuuuuuuuuugo czekać. Brawo. Nie zatrudniam i nie będę zatrudniał. Jeszcze coś? Teraz pomyśl! jakiś obrotny "Kaźik" z Twojej rodziny kupuje busa, 5 straganów jeździ na wieś po warzywa i sprzedaje je na targowiskach. zatrudnia 5 osób. Jak sam napiałeś raz na jakiś czas ktoś się rozchoruje, pójdzie na urlop - jakoś się "pochwyta" A tu nagle 3 babki na macierzyński. Co teraz? nie ma prawa zatrudnić nowych osób do handlu? Co jak mu ta kobitka wróci? MA pecha i tyle. Sama historyjki z moich 5 wcześniejszych zdani nie umiała wymyślić? >> tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być >> może niema prawa pytać ale jeśli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba >> właśnie zatrudniana powinna odpowiedzieć prawdę albo odmówić odpowiedzi. >> jak bym to spokojnie podciągnął pod perfidne kłamstwo. Zatrudniać kogoś > > Gacie sobie podciągnij. bo? bo brakło Ci argumentów? Jesteś pracodawcą. patrzysz z gabinetu a tu facet przyjechał na rozmowę wstępną fajnym autem. tak przez przypadek pytasz, normalnie jak człowiek człowieka. prawo jazdy pan ma? a gość mówi - nie niemam. co robisz? zakaz pytania? zakaz myślenia po kłamstwie? GDYBYM ja zatrudniał - upewniłbym się czy facet zrozumiał pytanie i NIE dałbym pracy. Jak teraz kłamie - niech spada na drzewo. MAsz inne zdanie? Napisz, jak Ci nic "w usta nie wkładam" > >> kto kłamie? Dziękuje, bezrobocie wysokie, znajdzie się ktoś inny. > > No, zwłaszcza w marketingu trzeba zatrudniać idealnie prawdomównych ;-> Ostatnio na grupie TV była sprawa: czy "ma możliwość nagrywania" znaczy " da się wszystko nagrać" jak nie widzisz różnicy, to w istocie każdy marketingowiec to kłamca > > Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie > rekrutacji - i nie byłoby problemu. Tylko że to nie państwo daje prace, nie państwo ją odbiera. Państwo natomiast nakłada durne regulacje, byle by wiekszość zagłosowała w wyborach prawidłowo. Wiesz na przykład jakie preferencje ma pracownik/ pracodawca _niepełnosprawny_ podpisujący umowę o prace? ToMsz skomentuj
2012-03-11 07:43	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Alek
UĹźytkownik "Robert Tomasik" napisał > > Prywatnie, to bym sie moze i nawet z TobÄ zgodził, ale od strony > prawnej taki powĂłd jako podstawa zwolnienia z pracy nie przejdzie. Więc do papierĂłw pĂłjdzie coś innego. skomentuj
2012-03-11 07:47	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Alek
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał > > Będziesz musiał zatem ograniczyć zatrudnianie do osób bezdzietnych z > gwarancją pozostania bezdzietnymi, którzy w dodatku na pewno nigdy > nie "zabalują" wieczorem ani nie zachorują... ale niestety na > pozytronowe humanoidalne roboty to będziesz musiał jeszcze > dłuuuuuuuuugo czekać. Podobno mamy znaczne bezrobocie. > Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w > procesie rekrutacji - i nie byłoby problemu. Na rynku pracy kobiety i tak mają pod górkę, każda tego typu regulacja sprawę jeszcze pogorszy. W następnym kroku będziesz musiał zaproponować zakaz pytania o płeć. skomentuj
2012-03-11 16:10	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Andrzej Lawa
W dniu 11.03.2012 07:47, Alek pisze: >> Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie >> rekrutacji - i nie byłoby problemu. > > Na rynku pracy kobiety i tak mają pod górkę, każda tego typu regulacja > sprawę jeszcze pogorszy. W następnym kroku będziesz musiał zaproponować > zakaz pytania o płeć. Zasadniczo zakaz dyskryminacji ze względu na płeć obowiązuje. skomentuj
2012-03-11 16:28	Re: Zatrudnienie kobiety w ciąży	Andrzej Lawa
W dniu 10.03.2012 23:34, ToMasz pisze: >> Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potem >> jeszcze od niego żądasz zwrotu kosztów szkolenia... > masz specyficzny sposób wkładania słów w usta rozmówców. Coś jakby > człowiek na stanowisku, który nie znosi sprzeciwu, a rozmówce łatwiej > jest ośmieszyć niż pokonać argumentem. Kłamiesz. > Wypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo > wypadek, jak dla mnie, odsuwa na dalszy plan sprawy finansowe. "Gdybym ja zatrudniał i musiał szkolić, zażądałbym zwrotu kasy za szkolenia w *dowolnym* przypadku niemożności wykonywania pracy." Zgadnij, czyją wypowiedź zacytowałem, kłamco. A może masz jakiś kłopot ze zrozumieniem słowa "dowolny"? >> Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz w >> okolicy, to ludzie zaczynają przeklinać, nawet przy dzieciach. > jak juz pisałem wyżej. Nigdy nikogo nie zatrudniłem, sam jestem > pracownikiem, ale mam wyobraźnie. Tu jej nie masz? Bo kultury napewno nie. Nie będzie mnie kłamca o kulturze pouczał. >>> postaw się jednak na miejscu pracodawcy. >>> Skoro zatrudnia kogoś do wykonywania pracy, chce aby ta praca była >>> wykonana i "Wisi mu" powód niewykonania. Teraz będzie musiał >>> przeanalizować za i przeciw. czy lepiej poczekać ponad 6 miesięcy + >> >> Jakieś 6 miesięcy?? > moja żona od 4 miesiąca była na chorobowym, prawie 6 miesięcy > macierzyński + zaległy urlop. ile razem? minimum tydzień, ale która > kobieta na to pójdzie? Od 4. miesiąca ciąży?? No to może twoja jakieś straszne chucherko (albo obibok) i jeszcze ty jej przy dziecku w ogóle nie pomagałeś, więc musiała tyle na urlopie siedzieć. >>> zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego >> >> Równie dobrze zwolnienia "na dziecko" może brać i ojciec, a niewyspani z >> reguły będą i ojciec, i matka. > Wszyscy o tym wiedzą, nikt tak nie robi. Może TY tak nie robisz. Ale ty to nie wszyscy. > po co te słowa? aby udowodnić Bo są prawdziwe. Co, niewygodna prawda? Twój problem! > ze rozminąłem się z prawdą w 0.8% tatusiów na macierzyńskim (sztuczny > cycek zajebiscie poprawia odporność niemowalaka) i 30% tych co nie mogą Mam duże wątpliwości, czy w ogóle miałeś kiedyś żonę, nie wspominając o żonie z dzieckiem... Można karmić naturalnym pokarmem bez obecności matki - sposobów jest tyle i tak znane, że tylko kompletny ignorant w dziedzinie opieki nad dzieckiem by o nich nie wiedział. [ciach] > sam napiałeś raz na jakiś czas ktoś się rozchoruje, pójdzie na urlop - > jakoś się "pochwyta" A tu nagle 3 babki na macierzyński. Co teraz? nie No tak, spisek - specjalnie się zmówią mieć dzieci jednocześnie... > ma prawa zatrudnić nowych osób do handlu? Co jak mu ta kobitka wróci? Ty nie masz nie tylko kultury, ale też tej swojej rzekomej wyobraźni. No i oczywiście podstaw wiedzy. Zatrudnienia "na zastępstwo" nie są niczym nowym ani rzadkim. >>> tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być >>> może niema prawa pytać ale jeśli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba >>> właśnie zatrudniana powinna odpowiedzieć prawdę albo odmówić odpowiedzi. >>> jak bym to spokojnie podciągnął pod perfidne kłamstwo. Zatrudniać kogoś >> >> Gacie sobie podciągnij. > bo? bo brakło Ci argumentów? Nie. Swoje gacie możesz sobie podciągać. A nie cudze wypowiedzi. [ciach reszta bredni] skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
zagrożenie ciąży, a praca	tarcamion	2005-12-12 10:15
zwolnienie z pracy kobiety w ciąży przed 3 miesiącem	Ewka	2006-01-28 16:58
wypowiedzenie podczas ciąży	Akulka	2006-06-23 14:33
Zatrudnienie kobiety w ciazy - jak to wlasciwie jest?	kuba1777	2007-11-04 15:58
Umowa zlecenie a kobieta w ciąży	kobietka	2008-01-15 10:51
wypowiedzenie umowy kobiecie w ciąży	mati	2008-01-16 10:42
kobiety i robotnicy ...	yapann	2008-07-22 20:07
Prawo do ubezpieczenia kobiety ciezarnej	kula	2008-10-01 18:12
Ochrona kobiety w okresie macierzynstwa	cztery	2010-03-19 22:25
Dobra Prawniczka dla Kobiety,Poznań	henk	2010-12-31 22:09