poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-08-21 20:35	ZFŚS - Do kogo należą pieniądze??	impunite
Witam Pracuję w dużym zakładzie i mamy tam ZFŚS. Ktoś zadecydował, że w większości środki z tego funduszu zasilają nasz fundusz pożyczek mieszkaniowych. Celowo pisżę ktoś, bo jak to w Polsce bywa lokalnie działające związki są niestety marionetkami pracodwacy. Mnie zaciekawiło to, że na ZFŚS jest już kwota przekraczająca 2mln zł (tak: dwa miliony złotych) i corocznie rośnie. Oczywiste jest, że suma wydatkow na cele socjalne jest mniejsza niż wpływy. Pytanie do fachowców: do kogo formalnie należą te pieniądze? Co w przypadku upadku firmy stanie się z owymi pieniążkami? Co z pracownikiem który odejdzie z tej firmy - czy coś mu się należy? Ostatecznie to pieniądze wypracowane przez pracowników tak? Rozumiem (chyba poprawnie), że zgodnie z ustawą nie można tych pieniążków podzielić po równo i rozdać pracownikom na...np. cele mieszkaniowe. No ale z autopsji wiadomo, że co zardziej "zaufani" pokupowali sobie mieszkania za pożyczki bezzwrotne. Rozumiem, że takich pieniędzy nie trzyma się w szufladzie - kto zgarnia odsetki i czy może nimi dowolnie dysponować? Może zadaje dziwne pytanie, ale w tej firmie nie można się doprosić o aktualny regulamin pracy... Pozdrawiam skomentuj

2012-08-22 07:54	Re: ZFŚS - Do kogo należą pienią	Andrzej Lawa
W dniu 21.08.2012 20:35, impunite pisze: > Witam Żegnam. Wróć, jak nauczysz się kodowanie znaków ustawiać. skomentuj
2012-08-22 08:26	OT Re: ZFŚS - Do kogo należą pieniądze?	maruda
W dniu 2012-08-22 07:54, Andrzej Lawa pisze: > W dniu 21.08.2012 20:35, impunite pisze: >> Witam > > Żegnam. > > Wróć, jak nauczysz się kodowanie znaków ustawiać. A Ty byś sobie ustawił "domyślne" na 8859-2 zamiast się pluć. U mnie jego post wyświetla się prawidłowo, choć brak definicji kodowania. Swoją drogą - najgorszy syf z kodowaniem robi groups.google.pl -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. skomentuj
2012-08-22 09:12	Re: OT Re: ZFŚS - Do kogo należą pieniąd	Andrzej Lawa
W dniu 22.08.2012 08:26, maruda pisze: > W dniu 2012-08-22 07:54, Andrzej Lawa pisze: >> W dniu 21.08.2012 20:35, impunite pisze: >>> Witam >> >> Żegnam. >> >> Wróć, jak nauczysz się kodowanie znaków ustawiać. > > A Ty byś sobie ustawił "domyślne" na 8859-2 zamiast się pluć. Ale to nie jest reguła, że jak ktoś nie ma ustawionego, to ma 8859-2. Czasem ma to, czasem UTF-8, czasem CP-1250. Po to jest oznaczenie w nagłówku, żeby było wiadomo, co w środku siedzi. > U mnie jego post wyświetla się prawidłowo, choć brak definicji kodowania. > Swoją drogą - najgorszy syf z kodowaniem robi groups.google.pl Generalnie wszystkie webowe bramki mają z tym potężny problem. skomentuj
2012-08-22 12:07	Re: ZFŚS - Do kogo należą pieniądze	Gotfryd Smolik news
On Tue, 21 Aug 2012, impunite wrote: > Witam > Pracuję w dużym zakładzie i mamy tam ZFŚS. Ktoś zadecydował, Pracodawca. Nie "ktoś". > że > w większości środki z tego funduszu zasilają nasz fundusz pożyczek > mieszkaniowych. Celowo pisżę ktoś, bo jak to w Polsce bywa lokalnie > działające związki są niestety marionetkami pracodwacy. Związki mają tyle do gadania, że mogą iść do sądu celem zmiany regulaminu. Zasady ZFŚŚ ustala regulamin ustanawiony przez PRACODAWCĘ. > Mnie zaciekawiło to, ...to dlaczego nie zajrzałeś do ustawy? ;> O, np. tu, dla leni: http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dnia-4-marca-1994-r-o-zakladowym-funduszu -swiadczen-socjalnych/ Na większość pytań masz odpowiedź na 1. stronie: http://www.zfss.pl/ ... link od kliknięcia lub dwa ... > że na ZFŚS jest już kwota przekraczająca 2mln zł (tak: dwa miliony złotych) > i corocznie rośnie. Oczywiste jest, że suma wydatkow na cele socjalne jest > mniejsza niż wpływy. > Pytanie do fachowców: Nie jestem fachowcem. > do kogo formalnie należą te pieniądze? Do funduszu :P (mimo, że onże nie ma osobowości prawnej) Materialnie odpowiada za nie pracodawca. Ma je wydawać na cele regulaminowe (regulaminu który sam ustanowił, ale który związki zawodowe miały prawo zaskarżać). Jest to więc dość szczególny rodzaj własności, mniej wiecej tak jak przy niektórych odmianach współwłasności łącznej (osoba trzecia nie może tych pieniędzy "ugryźć" poprzez żądanie wypłaty należności z tych środków). > Co w przypadku upadku firmy stanie się z owymi pieniążkami? Pieniążkami?? Pieniążkami nie warto się przejmować :> (to zgryźliwość pod kątem zdrobniusieńkich określeń, dla jasnosci) A poważniej - w przypadku bankructwa ... nic się nie zmienia :> Nadal to są środki funduszu, nadal zarządza nimi pracodawca (a nie likwidator, bo te środki *nie* wchodzą w skład masy upadłościowej). Nad pracodawcą powinien stać i pilnować (tych środków) sędzia komisarz: http://e-prawnik.pl/artykuly/prawo-upadlosciowe-i-naprawcze/zaklad owy-fundusz-swiadczen-socjalnych-a-likwidacja-przedsiebiorstwa-co-dzieje-sie-ze-srodk ami-1.html Jak pracodawca nie zarządza zgodnie z zasadami lub zarządzać nie może, bo np. była to osoba fizyczna, zmarła i nikt nie przejął zarządzania przedsiębiorstwem, powinien zostać powołany komisarz. Jest to link dalej: http://e-prawnik.pl/artykuly/prawo-upadlosciowe-i-naprawcze/zakladowy-fundusz -swiadczen-socjalnych-a-likwidacja-przedsiebiorstwa-co-dzieje-sie-ze-srodkami.html > Co z pracownikiem który odejdzie z tej firmy - czy coś mu się należy? Nie, nic, w ostatnim linku wyżej masz jasną odpowiedź: +++ Chociaż celem Funduszu jest działalnoœć socjalna, prowadzona na rzecz pracowników i członków ich rodzin, to pracownicy ci nie mogš wystšpić na drogę sšdowš z roszczeniem o wypłatę œwiadczeń --- > Ostatecznie to pieniądze wypracowane przez pracowników tak? Tak. Podobnie jak te kwoty, które zostały wypracowane i przeznaczone na podatek dochodowy (a ściślej: zaliczki na ten podatek). Jak zarządzający pozwoli, to (pracownicy) mogą sobie te środki obejrzeć przed "wydaniem na cele na które zostały przeznaczone". > Rozumiem (chyba poprawnie), że zgodnie z ustawą nie można tych pieniążków > podzielić po równo i rozdać pracownikom na...np. cele mieszkaniowe. Tak wychodzi. Nie można. > No ale z autopsji wiadomo, że co zardziej "zaufani" pokupowali sobie mieszkania za > pożyczki bezzwrotne. Niestety. A odsetki z tych pożyczek (bo wcale nie musiały być bezodsetkowe) powinny były powiększyć fundusz (co jest w ustawie). > Rozumiem, że takich pieniędzy nie trzyma się w szufladzie - kto zgarnia > odsetki i czy może nimi dowolnie dysponować? Nie, wchodzą w fundusz, przeczytaj tę f...ine ustawę ;> Art.7.1.4 (a odsetki od pożyczek mieszkaniowych pozycja niżej). Co oczywiście nie zmienia takiej możliwości, że ZFSS może zgodzić się np. na trzymanie tych srodków na koncie nieoprocentowanym (i rozważania, czy ktoś w zamian nie dostał nieoprocentowanego kredytu mogą nie mieć nic do rzeczy :]) > Może zadaje dziwne pytanie, ale w tej firmie nie można się doprosić > o aktualny regulamin pracy... A to właśnie pracodawca w regulaminie ustanawia zasady zarządzania ZFSS. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
ZFŚS a świadczenie urlopowe - jak to jest ?	lukeskyobi	2005-11-15 16:41
Urlop bezpłatny a świadczenia z ZFŚS	Tomasz Maleski	2005-11-30 14:39
Urlop bezpłatny a świadczenia z ZFŚS	Tomasz Maleski	2005-12-06 15:02
Urlop bezpłatny a ZFŚS	Tomasz Maleski	2005-12-06 15:02
Kogo obsłużyć, kogo nie [znowu]	Renata Gołębiowska	2005-12-30 09:29
Powieżone pieniądze	vitay	2006-05-11 11:17
Jak odzyskać pieniądze?	ja	2006-06-20 08:50
jakie świadczenia należą się rodzinie zmarłej	jedenascie_minut	2006-08-31 10:43
Pieniądze z gminy	Bartek Sobczak	2006-09-26 16:10
powódź i pieniądze	ŁR	2010-06-30 08:35