poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-19 01:05	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Jotte
W wiadomości news:1188286.LrYMQ0D5vU@olgierd.org Olgierd pisze: >>> Zapukać do drzwi też nie może? >> No, bądź poważny. > No właśnie, bądź poważny. Zastanów się co piszesz bo na dziś widzę > tupiące nóżką chłopię. Eee tam. Przecież mówię - bądź poważny, jasne, że może. >>> Czyli wycieczka na Kilimandżaro wchodzi w rachubę? Albo remont >>> mieszkania? >> Oczywiście. A czemu nie? > Albowiem 1) powoduje to utratę prawa do zasiłku chorobowego 2) może być > przyczyną rozwiązania stosunku pracy bez zachowania okresu > wypowiedzenia. > Wystarczy? Nie. O tej wycieczce trzeba się 1) dowiedzieć i 2) udowodnić. Hint: wiedzieć != móc udowodnić. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj

2006-03-19 09:17	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Olgierd
Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Jotte* wypowiedziała te słowa: > Proponuje małą zabawę: Ty będziesz pracodawcą, a ja pracownikiem, > który korzysta ze zwolnienia. Jedyne co masz, to mój adres > zameldowania. Sprawdź mnie, pracodaFco. Nie będę się z Tobą bawić. Jeśli nie wiesz jak taka kontrola wygląda to Ci powiem: puk-puk do drzwi - kto tam? - dzień dobry Jan Kowalski. No i gościa mają bo widać czy facet choruje czy załatwia sprawy. Zdarza się, że otwiera mąż/żona i tłumaczy, że chory/a pojechała do Austrii troszkę dorobić. Nie mówmy o tym, że ludzie są naiwni, mówmy o przepisach. A te są takie, że jeśli pracownik nadużywa zwolnienia lekarskiego w celach niezwiązanych z jego udzieleniem może zostać dyscyplinarnie zwolniony. -- pozdrawiam, Olgierd ||| gsm: +48502defunk ||| JID: olgierd@jabberpl.org ||| skomentuj
2006-03-19 11:49	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Jotte
W wiadomości news:7633639.VtmA1eNRW2@olgierd.org Olgierd pisze: >> Proponuje małą zabawę: Ty będziesz pracodawcą, a ja pracownikiem, >> który korzysta ze zwolnienia. Jedyne co masz, to mój adres >> zameldowania. Sprawdź mnie, pracodaFco. > Nie będę się z Tobą bawić. Ooo, przykrość. :( ;) > Jeśli nie wiesz jak taka kontrola wygląda to Ci powiem: puk-puk do drzwi > - kto tam? - dzień dobry Jan Kowalski. No i gościa mają bo widać czy > facet choruje czy załatwia sprawy. > Zdarza się, że otwiera mąż/żona i tłumaczy, że chory/a pojechała do > Austrii troszkę dorobić. Jak ktoś się sam podkłada, to trudno. Mówię Ci, że jak ktoś naprawdę będzie chciał zamanipulować zwolnieniem i zrobi to rozsądnie, to pracodawca praktycznie nie ma szansy mu tego udowodnić. Przepis przepisem, a możliwość jego skutecznej realizacji to zupełnie co innego. > Nie mówmy o tym, że ludzie są naiwni, mówmy o przepisach. A te są takie, > że jeśli pracownik nadużywa zwolnienia lekarskiego w celach > niezwiązanych z jego udzieleniem może zostać dyscyplinarnie zwolniony. Wiem jakie są przepisy. I dlatego ująłbym to inaczej - jeśli pracodawcy uda się złapać pracownika na używaniu czasu niezdolności do pracy spowodowanej chorobą wg niego (tj. pracodawcy) niezgodnie z jego przeznaczeniem, to może rozwiązać z nim stosunek pracy bez wypowiedzenia. Sąd pracy oceni (ile oczywiście zostanie wniesiony pozew), czy powód rozwiązania stosunku pracy był zasadny i dostatecznie udokumentowany. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-03-19 12:26	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Andrzej Lawa
Olgierd wrote: > Widziałem takie tłumaczenie pracownicy przy karze porządkowej "zjadłam > trochę grzybów i poczułam się źle, więc wypiłam parę kieliszków wódki i > nie mogłam się wstawić (!) do pracy". A u was biją Murzynów. skomentuj
2006-03-19 12:35	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Andrzej Lawa
Olgierd wrote: >>Póki przestrzegasz zaleceń lekarza a samo zwolnienie nie jest fałszywe >>- takie "kontrole" to niedopuszczalne naruszanie prywatności. > > > No nieprawda. Zastrzeżenie "może chodzić" obejmuje drobne sprawy domowe, A odwiezienie żony do lekarza to to? Wycieczka na Kilimandżaro? > nigdy nie jeżdżenie samochodem w jakchkolwiek sprawach. A kto tak powiedział? (poza twoim widzimisię) [ciach] > pracownika nadużywającego zasiłku chorobowego. W takiej sytuacji > pracodawca może nawet zwolnić pracownika dyscyplinarnie, jeśli /"swoim > zachowaniem pracownik przekreśla cele zwolnienia lekarskiego - jak > najszybszy powrót do zdrowia i odzyskanie zdolności do wykonywania Jasne. Siedzenie w domu z chorą żoną na pewno przyśpieszy jego powrót do zdrowia. Podstawa była dość jasno opisana: wypadek (być może nawet przy pracy?). Czyli w grę wchodzi jakaś kontuzja albo inny uraz. Dodanie do tego np. zatrucia pokarmowego na pewno spowoduje błyskawiczne ozdrowienie... skomentuj
2006-03-19 12:56	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Olgierd
Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Jotte* wypowiedziała te słowa: > Jak ktoś się sam podkłada, to trudno. > Mówię Ci, że jak ktoś naprawdę będzie chciał zamanipulować zwolnieniem > i zrobi to rozsądnie, to pracodawca praktycznie nie ma szansy mu tego > udowodnić. Przepis przepisem, a możliwość jego skutecznej realizacji > to zupełnie co innego. Może masz trudności z czytaniem ze zrozumieniem ale temat brzmi "jestem na zwolnieniu, pracodawca *zastał mnie* w nietypowej sytuacji". Ty zaś piszesz powieść szpiegowską. Problem nie w tym jak się urywać bądź nie dać kontrolować lecz w tym co grozi pracownikowi, u którego kontrola wykazała nadużycie zwolnienia chorobowego. > Wiem jakie są przepisy. I dlatego ująłbym to inaczej - jeśli > pracodawcy uda się złapać pracownika na używaniu czasu niezdolności do > pracy spowodowanej chorobą wg niego (tj. pracodawcy) niezgodnie z jego > przeznaczeniem, to może rozwiązać z nim stosunek pracy bez > wypowiedzenia. Sąd pracy oceni (ile oczywiście zostanie wniesiony > pozew), czy powód rozwiązania stosunku pracy był zasadny i > dostatecznie udokumentowany. Wcześniej twierdziłeś coś odwrotnego. Dobrze, że się uczysz. PS Pewnych teorii to by nawet J. Jończyk nie wymyślił ;-) -- pozdrawiam, Olgierd ||| gsm: +48502defunk ||| JID: olgierd@jabberpl.org ||| skomentuj
2006-03-19 12:58	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Olgierd
Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Andrzej Lawa* wypowiedziała te słowa: >> nigdy nie jeżdżenie samochodem w jakchkolwiek sprawach. > A kto tak powiedział? (poza twoim widzimisię) Czytaj cały wątek to się dowiesz. > Podstawa była dość jasno opisana: wypadek (być może nawet przy > pracy?). Czyli w grę wchodzi jakaś kontuzja albo inny uraz. A tu masz akurat rację, ja też się rozhipotetyzowałem w kierunku grypa/angina. Takie są zresztą najczęstsze przyczyny pracowniczych problemów. -- pozdrawiam, Olgierd ||| gsm: +48502defunk ||| JID: olgierd@jabberpl.org ||| skomentuj
2006-03-19 14:49	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Andrzej Lawa
Olgierd wrote: >>>nigdy nie jeżdżenie samochodem w jakchkolwiek sprawach. >> >>A kto tak powiedział? (poza twoim widzimisię) > > > Czytaj cały wątek to się dowiesz. Nie było żadnych przekonywujących argumentów. >>Podstawa była dość jasno opisana: wypadek (być może nawet przy >>pracy?). Czyli w grę wchodzi jakaś kontuzja albo inny uraz. > > > A tu masz akurat rację, ja też się rozhipotetyzowałem w kierunku > grypa/angina. Takie są zresztą najczęstsze przyczyny pracowniczych > problemów. Najczęstsze mnie mało interesują, chodzi o ten konretny. W grę mogła wchodzić jakaś kontuzja uniemożliwiająca normalną pracę np. obejmującą noszenie ciężkich przedmiotów. Podwiezienie żony do lekarza (zkaładając, że to nie była ręczna ryksza ;) ) wielkim wysiłkiem nie jest. Zresztą nawet w przypadku grypy/anginy czasem trzeba d*.* ruszyć i choćby uzupełnić zapasy jedzenia - a lepiej podjechać kawałek, niż taplać się przez taką pogodę, jak ostatnio. Samą pizzą wyżyć się nie da, zwłaszcza że niekiedy poważniejsze infekcje oraz leczenie antybiotykami mogą się odbić także na przewodzie pokarmowym. Poza tym dostawcy jedzenia operują zwykle gotówką, a bankomatów w mieszkaniach jeszcze nie instalują :-P skomentuj
2006-03-19 16:17	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	Jotte
W wiadomości news:12438206.hnMa15D4tT@olgierd.org Olgierd pisze: > Może masz trudności z czytaniem ze zrozumieniem ale temat brzmi "jestem > na zwolnieniu, pracodawca *zastał mnie* w nietypowej sytuacji". Stary, Ty masz chyba problemy z czytaniem _w_ogóle_! Gdzieś Ty to wyczytał?? On napisał, że stał przy samochodzie (a na zwolnieniu miał zezwolenie na chodzenie). > Problem nie w tym jak się urywać bądź nie dać kontrolować lecz w tym co > grozi pracownikowi, u którego kontrola wykazała nadużycie zwolnienia > chorobowego. To żaden problem - to jasno definiują przepisy prawa pracy. Problemem, o którym dyskutuję - jeśli byłeś łaskaw zauważyć - jest kwestia nikłej możliwości skutecznego przeprowadzenia takiej kontroli w sytuacji jeśli pracownik zechce ja uniemożliwić. >> Wiem jakie są przepisy. I dlatego ująłbym to inaczej - jeśli >> pracodawcy uda się złapać pracownika na używaniu czasu niezdolności do >> pracy spowodowanej chorobą wg niego (tj. pracodawcy) niezgodnie z jego >> przeznaczeniem, to może rozwiązać z nim stosunek pracy bez >> wypowiedzenia. Sąd pracy oceni (ile oczywiście zostanie wniesiony >> pozew), czy powód rozwiązania stosunku pracy był zasadny i >> dostatecznie udokumentowany. > Wcześniej twierdziłeś coś odwrotnego. Gdzie?? Czego znów nie doczytałeś? > Dobrze, że się uczysz. Staram się. Też spróbuj. ;) -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-03-20 20:02	Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	agnesdz
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/dodatek1_060317/dodatek1_a_1.html artykul na ten temat -- Pozdrawiam Aga skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Przerwane zwolnienie lekarskie	.:enzo:.	2005-10-19 18:55
zwolnienie lekarskie pracownika - pytanie	Meg	2006-01-08 14:08
Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy	ArteK	2006-03-18 14:10
Zaplata za zwolnienie lekarskie	arekprus	2006-08-08 18:25
zwolnienie lekarskie i jego symbole	Fumfol	2006-09-06 14:29
wlasna firma a zwolnienie lekarskie	dilivio	2007-01-12 22:10
zwolnienie lekarskie	ALEX Lodzermensch	2007-02-13 07:45
zwolnienie lekarskie z zajęć WF (studia)	Andrzej Wróblewski	2007-03-07 10:54
zwolnienie lekarskie	Pawel \GONZAL\ Kowalski	2007-05-16 14:58
Zwolnienie lekarskie	graf0	2007-06-18 20:48