Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Zwrot nadplaty klientowi

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2007-02-11 18:47 Zwrot nadplaty klientowi MM
Jak mam prawidłowo postąpić, by się nie narazić w razie ewentualnej
kontroli, jeśli klient wpłacił mi na konto firmowe nieco więcej, niż
powinien zgodnie z fakturą?

Chodzi o usługi telekomunikacyjne (dostep do Internetu) - klienci co
miesiąc dostają mailem faktury do wydrukowania we własnym zakresie.
Większość płaci ile trzeba i kiedy trzeba, ale niektórym zdarza się
zaokrąglać w górę, płacić od razu za następny miesiąc, albo płacić
"z rozpędu" starą cenę, choć od nowego roku jest nowa niższa (o czym
informowałem również mailem, jednak przypuszczam, że nie wszyscy te
maile czytają). Faktury są <100 PLN, nadpłaty rzędu kilku PLN.

Wystawiać faktury zaliczkowe? Dodatkowe papiery (normalne faktury
są wystawiane i wysyłane z automatu - http://lms.rulez.pl/).

Zwracać nadpłatę w całości? Przelew z konta firmowego (mBank)
kosztuje 1 zł - niby niewiele, ale około 20% typowej nadpłaty.
Poza tym nie zawsze się da, bo zdarzają się wpłaty na poczcie,
albo z konta należącego do kogoś innego niż klient.

Zwracać nadpłate pomniejszoną o 1 zł kosztów przelewu - nie wiem,
czy tak mi wolno i czy trzeba to jakoś specjalnie udokumentować.

A może nic nie robić, tylko rozliczyć nadpłatę w kolejnym miesiącu?
TPSA zwraca nadpłaty tylko gdy klient się upomni, ale "duży może
więcej" - czy mała firma (s.c., KPiR, VAT) też tak może?

Apelowanie do klientów, by nie nadpłacali, jest niezbyt skuteczne.
Wiem, że to dziwny problem - narzekanie na nadmiar kasy ;) - ale
nie jestem pewien konsekwencji podatkowych, dlatego pytam tutaj.

pozdrawiam
Marek
2007-02-11 18:58 Re: Zwrot nadplaty klientowi t
Dnia 11-02-2007 o 18:47:59 MM napisał(a):

>
> Apelowanie do klientów, by nie nadpłacali, jest niezbyt skuteczne.
> Wiem, że to dziwny problem - narzekanie na nadmiar kasy ;) - ale
> nie jestem pewien konsekwencji podatkowych, dlatego pytam tutaj.

"
Art. 14. updof
1. Za przychód z działalności, o której mowa w art. 10 ust. 1 pkt 3, uważa
się kwoty
należne, choćby nie zostały faktycznie otrzymane, po wyłączeniu wartości
zwróconych towarów, udzielonych bonifikat i skont. U podatników
dokonujących
sprzedaży towarów i usług opodatkowanych podatkiem od towarów i usług
za przychód z tej sprzedaży uważa się przychód pomniejszony o należny
podatek
od towarów i usług.
"

Więc na mój gust jeśli coś jest nienależne to nie jest przychodem tylko
pomyłką
we wpłacie i do tego pewnie jeszcze bezpodstwanym wzbogaceniem.

pozdr


--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!
2007-02-11 19:14 Re: Zwrot nadplaty klientowi gonia
Użytkownik t napisał:

> Dnia 11-02-2007 o 18:47:59 MM napisał(a):
>
>>
>> Apelowanie do klientów, by nie nadpłacali, jest niezbyt skuteczne.
>> Wiem, że to dziwny problem - narzekanie na nadmiar kasy ;) - ale
>> nie jestem pewien konsekwencji podatkowych, dlatego pytam tutaj.
>
>


[...]
>
>jeśli coś jest nienależne to nie jest przychodem tylko
> pomyłką
> we wpłacie i do tego pewnie jeszcze bezpodstwanym wzbogaceniem.

czy w związku z tym samemu poddać sie karze czy poczekać na prokuratora?;>
2007-02-11 19:24 Re: Zwrot nadplaty klientowi t
Dnia 11-02-2007 o 19:14:55 gonia napisał(a):

> Użytkownik t napisał:
>
>> Dnia 11-02-2007 o 18:47:59 MM
>> napisał(a):
>>
>>>
>>> Apelowanie do klientów, by nie nadpłacali, jest niezbyt skuteczne.
>>> Wiem, że to dziwny problem - narzekanie na nadmiar kasy ;) - ale
>>> nie jestem pewien konsekwencji podatkowych, dlatego pytam tutaj.
>>
>
>
> [...]
>> jeśli coś jest nienależne to nie jest przychodem tylko pomyłką
>> we wpłacie i do tego pewnie jeszcze bezpodstwanym wzbogaceniem.
>
> czy w związku z tym samemu poddać sie karze czy poczekać na
> prokuratora?;>
>

A kiedy połączyli kodeks cywilny z karnym :) ?


--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!
2007-02-11 19:41 Re: Zwrot nadplaty klientowi gonia
Użytkownik t napisał:

> Dnia 11-02-2007 o 19:14:55 gonia napisał(a):
>
>> Użytkownik t napisał:
>>
>>> Dnia 11-02-2007 o 18:47:59 MM
>>> napisał(a):
>>>
>>>>
>>>> Apelowanie do klientów, by nie nadpłacali, jest niezbyt skuteczne.
>>>> Wiem, że to dziwny problem - narzekanie na nadmiar kasy ;) - ale
>>>> nie jestem pewien konsekwencji podatkowych, dlatego pytam tutaj.
>>>
>>>
>>
>>
>> [...]
>>
>>> jeśli coś jest nienależne to nie jest przychodem tylko pomyłką
>>> we wpłacie i do tego pewnie jeszcze bezpodstwanym wzbogaceniem.
>>
>>
>> czy w związku z tym samemu poddać sie karze czy poczekać na
>> prokuratora?;>
>>
>
> A kiedy połączyli kodeks cywilny z karnym :) ?
>


o , to ktos powinien sam sobie odpowiedziec na to..........
skoro zgodnie z prawem podatkowym nie jest to przychodem, człowiek nie
zmusił nikogo do przelania pod groźbą jakąkolwiek, to może należałoby
pomyśleć, czy nie wchodzi tu w grę coś powiązanego właśnie z kc......

uwielbiam twoje problemy i wmawianie ludziom, że powinni już zacząć
szykować szczoteczkę do zębów i parę gatek na zmianą

miłego wieczoru życze
2007-02-11 19:57 Re: Zwrot nadplaty klientowi t
Dnia 11-02-2007 o 19:41:31 gonia napisał(a):

>
> o , to ktos powinien sam sobie odpowiedziec na to..........
> skoro zgodnie z prawem podatkowym nie jest to przychodem, człowiek nie
> zmusił nikogo do przelania pod groźbą jakąkolwiek, to może należałoby
> pomyśleć, czy nie wchodzi tu w grę coś powiązanego właśnie z kc......
>

Naprawde? Czyli w koncu zrozumialaś że nadmiarowa kwota przelewu nie
podpada Art. 14 updof
zamiast tego prawdopodobnie podpada pod Art. 405 KC lub jakiś jemu podobny.



> uwielbiam twoje problemy i wmawianie ludziom, że powinni już zacząć
> szykować szczoteczkę do zębów i parę gatek na zmianą

A to juz polecam wycieczkę do specjalisty, skoro nie rozróżniasz pytania
od odpowiedzi ani KC od KK.

>
> miłego wieczoru życze
>

a to swoją drogą


--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!
2007-02-12 00:54 Re: Zwrot nadplaty klientowi gonia
Użytkownik t napisał:

> Dnia 11-02-2007 o 19:41:31 gonia napisał(a):
>
>>
>> o , to ktos powinien sam sobie odpowiedziec na to..........
>> skoro zgodnie z prawem podatkowym nie jest to przychodem, człowiek
>> nie zmusił nikogo do przelania pod groźbą jakąkolwiek, to może
>> należałoby pomyśleć, czy nie wchodzi tu w grę coś powiązanego właśnie
>> z kc......
>>
>
> Naprawde? Czyli w koncu zrozumialaś że nadmiarowa kwota przelewu nie
> podpada Art. 14 updof
> zamiast tego prawdopodobnie podpada pod Art. 405 KC lub jakiś jemu podobny.
>


moje uwielbienie rośnie


i jeszcze trochę


i jeszcze trochę;>







proponuję jednak zajrzeć do art.410 w powiązaniu z 411, jeżeli tak
bardzo się upierasz przy ks.III tyt.V
chociaż zapewniam cię, że świadczenie nienależne wystepuje jeszcze w
kilku miejscach kc
przy czym bezpodstawne wzbogacenie nie jest równoważne z terminem
świadczenia nienależnego, nawet jeżeli stosuje sie te same przepisy do
jednego i drugiego ( biorąc pod uwagę, że trudno będzie ci uwierzyć mi
na słowo, sprawdź kilka wyroków, gdzie się te frazy powtarzają;>)
mało tego, zapewniam cię, że chociaz - w opisanym przypadku - nie jest
to przychodem bieżącego okresu, będzie to przychodem okresów następnych
>
>
>> uwielbiam twoje problemy i wmawianie ludziom, że powinni już zacząć
>> szykować szczoteczkę do zębów i parę gatek na zmianą
>
>
> A to juz polecam wycieczkę do specjalisty, skoro nie rozróżniasz
> pytania od odpowiedzi ani KC od KK.

jak tylko wskażesz tego, z którego usług korzystasz, zapewne skorzystam
z ciekawości
>
>>
>> miłego wieczoru życze
>>
>
> a to swoją drogą

i pozwolisz, że zakończę zarówno uprzejmości, jak i zbędną dyskusję?

dziekuję

p.s.
a myślałam, że niereformowalność dotyczy jedynie naszych ustawodawców,
bez względu na to
2007-02-12 01:08 Re: Zwrot nadplaty klientowi MM
t wrote:
>
> Naprawde? Czyli w koncu zrozumialaś że nadmiarowa kwota przelewu nie
> podpada Art. 14 updof
> zamiast tego prawdopodobnie podpada pod Art. 405 KC lub jakiś jemu podobny.

Nie napisałem tego wyraźnie, ale nadpłata oczywiście nie przepada - jest
zaliczana na kolejny miesiąc świadczenia usługi. Gdyby klient zażądał
zwrotu (co jeszcze się nie zdarzyło) - oczywiście go otrzyma, ale czy na
podstawie art. 408 par. 1 KC, mogę potrącić sobie koszt przelewu (lub
przekazu pocztowego, jeśli ktoś wpłacał na poczcie)?

Oprócz podatku dochodowego chciałbym jeszcze wiedzieć, czy może to mieć
jakiś wpływ na VAT. Niby jest to coś w rodzaju (nieproszonej) zaliczki,
nie powinno być faktury zaliczkowej? Hmm, może sprawdzę doświadczalnie -
- zrobię 1 grosz nadpłaty do TPSA i zobaczę, czy coś przyjdzie ;).

Marek
2007-02-12 09:31 Re: Zwrot nadplaty klientowi [www.goldap.info.pl]
> Wystawiać faktury zaliczkowe? Dodatkowe papiery (normalne faktury
> są wystawiane i wysyłane z automatu - http://lms.rulez.pl/).

Uważąm że zdecydowanie *nie*. Nie jest w końcu to zaliczką, tylko nadpłatą
wynikającą z błędu.
Co przewiduje regulamin świadczenia usługi w takiej sytuacji? Czy nie masz
takiej sytuacji opisanej? Może warto, jeśli nie?

> Zwracać nadpłatę w całości? Przelew z konta firmowego (mBank)
> kosztuje 1 zł - niby niewiele, ale około 20% typowej nadpłaty.
> Poza tym nie zawsze się da, bo zdarzają się wpłaty na poczcie,
> albo z konta należącego do kogoś innego niż klient.


> Zwracać nadpłate pomniejszoną o 1 zł kosztów przelewu - nie wiem,
> czy tak mi wolno i czy trzeba to jakoś specjalnie udokumentować.

Wg mnie nie. Pomylił sie o jakąś kwotę i jej oczekuje spowrotem. Jeśli
oczekuje! Moze woli by zaliczycją w poczet przyszłych naleznosci.

> A może nic nie robić, tylko rozliczyć nadpłatę w kolejnym miesiącu?
> TPSA zwraca nadpłaty tylko gdy klient się upomni, ale "duży może
> więcej" - czy mała firma (s.c., KPiR, VAT) też tak może?

Wg mnie to najlepsze rozwiazanie - zaliczyć na poczet przyszłych płatnosci,
chyba że klient zażyczy inaczej. Napewno nie jest to bezpodstawnym
wzbogaceniem, gdyż Ty tego nie przywłaszczasz. To są pieniądze ciągle
klienta.





2007-02-12 09:37 Re: Zwrot nadplaty klientowi jureq
Dnia Mon, 12 Feb 2007 09:31:56 +0100, [www.goldap.info.pl] napisał(a):

>> A może nic nie robić, tylko rozliczyć nadpłatę w kolejnym miesiącu?
>> TPSA zwraca nadpłaty tylko gdy klient się upomni, ale "duży może
>> więcej" - czy mała firma (s.c., KPiR, VAT) też tak może?
>
> Wg mnie to najlepsze rozwiazanie - zaliczyć na poczet przyszłych płatnosci,
> chyba że klient zażyczy inaczej. Napewno nie jest to bezpodstawnym
> wzbogaceniem, gdyż Ty tego nie przywłaszczasz. To są pieniądze ciągle
> klienta.

Moim zdaniem w momencie "zaliczenia na poczet przyszłych płatności" kwota
ta staje się zaliczką na którą trzeba wystawić fakturę zaliczkową.
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

zwrot VAT

mk 2006-02-01 14:13

\zwrot vat 22% - 7%

swiatowid 2006-02-08 12:22

zwrot vat

BP 2006-03-30 15:13

Zwrot ze spółdzielni mieszkaniowej i op

uerbe 2006-06-22 18:29

kiedy zwrot?

niekompatybilna 2006-08-12 12:09

zwrot zaliczki

dropzone 2006-10-12 21:32

Zwrot VAT 7% - 22% ?

Sws 2006-10-13 12:00

Zwrot Vatu

Sebek 2006-11-21 14:15

Ile czasu na zwrot nadplaty?

Mariusz 2007-03-06 19:33

Zwrot VAT 7% - 22%

Piotr 2007-03-09 20:02