poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-08-24 21:57	Re: abonament za internet	Andrzej Lawa
Patryk Włos pisze: > I wracając do oryginalnego pytania - więksi ISP mają wyliczone > przeciętne obciążenie abonowanego łącza per komputer. W związku z tym > tak kalkulują ofertę, aby z jednej strony była jak najtańsza (aby skusić > klientów), a z drugiej, aby utrzymać sensowną jakość przy możliwie > małych kosztach. Przy czym zakładają tutaj, że podłączony będzie 1 > komputer, czyli jakieś przewidywalne obciążenie. Ummm... A jak niby liczba komputerów ma wpływać na obciążenie? Komputer działa 24h/dobę i cały czas coś zasysa z maksymalną możliwą prędkością - podłączenie drugiego rozłoży tylko tę prędkość na dwa komputery. > Jeśli teraz założymy sobie, że jedno mieszkanie wynajęło pięciu > studentów z pięcioma komputerami, to pomimo tego, że sygnał nie jest > udostępniany poza lokal, średnie obciążenie łącza rośnie pięciokrotnie Tak samo, jak przy pięciu użytkownikach jednego komputera. skomentuj

2008-08-24 22:49	Re: abonament za internet	Patryk_Włos
>> I wracając do oryginalnego pytania - więksi ISP mają wyliczone >> przeciętne obciążenie abonowanego łącza per komputer. W związku z tym >> tak kalkulują ofertę, aby z jednej strony była jak najtańsza (aby >> skusić klientów), a z drugiej, aby utrzymać sensowną jakość przy >> możliwie małych kosztach. Przy czym zakładają tutaj, że podłączony >> będzie 1 komputer, czyli jakieś przewidywalne obciążenie. > > Ummm... A jak niby liczba komputerów ma wpływać na obciążenie? > > Komputer działa 24h/dobę i cały czas coś zasysa z maksymalną możliwą > prędkością - podłączenie drugiego rozłoży tylko tę prędkość na dwa > komputery. No właśnie - ja tak robię, ciągnąc nawet śmieci, aby sobie na mnie nie zarobili - tym bardziej, że nie lubię mojego ISP, u którego zresztą kilka lat temu pracowałem, i nie chcę, aby na mnie ch... złamane zarabiali. Niemniej jednak, możesz wierzyć lub nie, większość użytkowników tak nie robi, a jedynie sprawdza sobie pocztę, ogląda strony itp. - dla ponad 60% użytkowników przepływność jest ważna tylko po to, aby się strony szybko otwierały (szczegółów podać niestety nie mogę, a ponadto nie są już pewnie do końca aktualne). W każdym razie każdy sensowny ISP prowadzi swoje statystyki obciążenia per gniazdko z poprawką na "heavy-userów" (tak się ich żargonowo nazywa) - i m.in. na tych statystykach opiera kalkulację cen. Zatem statystycznie rzecz biorąc dla ISP nie jest na rękę, aby podłączać więcej, niż 1 komputer do gniazdka. >> Jeśli teraz założymy sobie, że jedno mieszkanie wynajęło pięciu >> studentów z pięcioma komputerami, to pomimo tego, że sygnał nie jest >> udostępniany poza lokal, średnie obciążenie łącza rośnie pięciokrotnie > > Tak samo, jak przy pięciu użytkownikach jednego komputera. j/w I ciekawostka: liczba heavy-userów w dużej sieci nie przekracza z reguły 3%, a prawie nigdy 5%. A druga ciekawostka: można tak zdegradować parametry sieciowe, aby: a) pakiety p2p się gubiły b) inne pakiety też się gubiły, ale rzadziej c) nie było to normalne wycinanie, które można udowodnić, zbierając bardzo wiele danych, ale bardzo "dziwne", "samoistne" i oczywiście losowe gubienie, którego za cholerę się nie udowodni d) na skutek tego występowały timeouty, a zatem bardzo częste oczekiwanie przez stos tcp/ip komputera na kolejne pakiety i w związku z tym dość radykalne odciążenie łącza Ot, taka sztuczka na heavy-userów. -- Wielka kompromitacja w Pekinie: http://pracownik.blogspot.com skomentuj
2008-08-25 01:02	Re: abonament za internet	SlawcioD
Liwiusz pisze: > Ciekawe, czy w przypadku zabezpieczonej sieci WiFi wygrali by przed > sądem. Bo służbowa opinia operatora argumentem raczej nie jest. > zabezpieczona to ta siec jest dla kogos "przyjezdnego" dla sasiada za sciana to co innego;) u mnie jest tak: chcesz router - prosze bardzo - masz pasmo przyznane dla jednego blaszaka, a co se podepniesz to juz Twoj biznes;) chcesz miec na kazdym blaszaku miec te sama szybkosc - placisz 50% abo podstawowego;) proste prawda? pozdrawiam SlawcioD skomentuj
2008-08-25 01:25	Re: abonament za internet	SlawcioD
tak se czytam te wasze texty i sie zastanawiam czy macie wogole jakiekolwiek pojecie o tym co piszecie;) 1)overbooking (bo tak sie nazywa fachowo overselling w zargonie ISP) srednio wynosi 1 do 10 im wiekszy isp tym wiekszy overbooking;) bo i wieksze pasmo ma do swiata;) 2)blueconnect - w trojmiesci w ciapagu (jadacym) mialem transfer lekka antena ok 6mbit/s ;) 3)QoS - proponuje poczytac, pozdrawiam SlawcioD skomentuj
2008-08-25 01:30	Re: abonament za internet	SlawcioD
Jotte pisze: > A segment WiFi odpowiednio trzeba skonfigurować i zabezpieczyć (m.in > hide SSID naturalnie). > to akurat tak mocne zabezpiecznie ze poprostu smiech na sali;) polecam google i wardriving;) pozdrawiam SlawcioD skomentuj
2008-08-25 01:32	Re: abonament za internet	Patryk_Włos
> tak se czytam te wasze texty i sie zastanawiam czy macie wogole > jakiekolwiek pojecie o tym co piszecie;) > > 1)overbooking (bo tak sie nazywa fachowo overselling w zargonie ISP) > srednio wynosi 1 do 10 im wiekszy isp tym wiekszy overbooking;) bo i > wieksze pasmo ma do swiata;) Zastanawiam się, czy Ty masz pojęcie. Owszem, widziałem już łącza 1:1, ale w mojego ISP za czasów mojej pracy tam było ok. 23, licząc średnio cały Poznań. > 2)blueconnect - w trojmiesci w ciapagu (jadacym) mialem transfer lekka > antena ok 6mbit/s ;) No patrz, a ja jeszcze nigdy nie miałem z BlueConnecta sensownych transferów - antena to takie skrzydełka wystające z karty PCMCIA. > 3)QoS - proponuje poczytac, Proponuję poczytać umowę abonencką pierwszego lepszego ISP. QoS ma się do niej nijak. -- Wielka kompromitacja w Pekinie: http://pracownik.blogspot.com skomentuj
2008-08-25 07:42	Re: abonament za internet	Reseller
SlawcioD pisze: > Liwiusz pisze: [ciach...] > chcesz miec na kazdym blaszaku miec te sama szybkosc - placisz 50% abo > podstawowego;) > > proste prawda? > > pozdrawiam > SlawcioD Tak podchodzą do sprawy "normalni" dostawcy - dają Ci pasmo - jak chcesz to przyznane np 2Mb podziel na 100 komuterów :-) -- Pozdrawiam, Reseller skomentuj
2008-08-25 08:23	Re: abonament za internet	SlawcioD
Patryk Włos pisze: >> tak se czytam te wasze texty i sie zastanawiam czy macie wogole >> jakiekolwiek pojecie o tym co piszecie;) >> >> 1)overbooking (bo tak sie nazywa fachowo overselling w zargonie ISP) >> srednio wynosi 1 do 10 im wiekszy isp tym wiekszy overbooking;) bo i >> wieksze pasmo ma do swiata;) > > Zastanawiam się, czy Ty masz pojęcie. Owszem, widziałem już łącza 1:1, > ale w mojego ISP za czasów mojej pracy tam było ok. 23, licząc średnio > cały Poznań. > tak, gdzie widziales 1:1? kto robi taka promocje ;)? i jaki to byl wolumen? >> 2)blueconnect - w trojmiesci w ciapagu (jadacym) mialem transfer lekka >> antena ok 6mbit/s ;) > > No patrz, a ja jeszcze nigdy nie miałem z BlueConnecta sensownych > transferów - antena to takie skrzydełka wystające z karty PCMCIA. > no to masz problem - u mnie dziala z roznym skutkie w zaleznosci od miejsca (w Poznaniu nie testowalem) w Krakowie dziala bdb, w Katowicach mam wszedzie umts, btw. dziala tak jak pozwalaja warunki natezenia ruchu (glos ma pierwszenstwo) czyli patrz nizej;) >> 3)QoS - proponuje poczytac, > > Proponuję poczytać umowę abonencką pierwszego lepszego ISP. QoS ma się > do niej nijak. > przy dobrym ksztaltowaniu lacza to i widzialem 1:35 (2mb/512kb iDSL) a tak wogole trzeba byc samobojca zeby nie korzystac z QoS w tym biznesie. pozdrawiam SlawcioD skomentuj
2008-08-25 08:24	Re: abonament za internet	SlawcioD
Reseller pisze: > SlawcioD pisze: >> Liwiusz pisze: > > [ciach...] >> chcesz miec na kazdym blaszaku miec te sama szybkosc - placisz 50% abo >> podstawowego;) >> >> proste prawda? >> >> pozdrawiam >> SlawcioD > > Tak podchodzą do sprawy "normalni" dostawcy - dają Ci pasmo - jak chcesz > to przyznane np 2Mb podziel na 100 komuterów :-) a niech sie bawia;) jak maja connlimita zalozonego ;) pozdrawiam SlawcioD skomentuj
2008-08-25 09:08	Re: abonament za internet	Artur M. Piwko
In the darkest hour on Sun, 24 Aug 2008 16:43:21 +0200, Patryk Włos screamed: >> Czy to jest do wykrycia przez ISPa? >> Owszem, bywa że tak. Ale co innego coś wiedzieć, a co innego móc udowodnić. >> A segment WiFi odpowiednio trzeba skonfigurować i zabezpieczyć (m.in >> hide SSID naturalnie). > > http://trojany.pl/artykuly/hackin9/lacze_pl.pdf > > Polecam też książkę "Cisza w sieci" Michała Zalewskiego. > Generalnie można za pomocą bardzo prostej, aczkolwiek "sprytnej" analizy > pakietów wykryć, że z łącza korzysta kilku użytkowników, W jaki sposób zamierzasz rozróżnić mój system S1 z uruchomionym na nim wirtualnie systemem S2 od S1 i S2 na osobnych komputerach w sytuacji, w której oba przypadki są za modemem użytkownika? -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ] [ 09:06:19 user up 11810 days, 21:01, 1 user, load average: 0.56, 0.01, 0.15 ] Ice-cream is exquisite. What a pity it isn't illegal. -- Voltaire skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9

starsze

Tytuł	Autor	Data
abonament RTV	mk	2005-10-31 10:30
abonament tvp	arturo	2006-04-04 13:55
abonament tvp	arturo	2006-04-04 13:55
Abonament za TV	Michał	2006-07-11 08:51
Abonament RTV	bartekE320	2007-01-31 15:00
abonament rtv	severin	2007-05-30 09:15
abonament RTV - upomnienie	Kapsel	2007-10-30 20:09
abonament RTV	Max	2007-12-09 12:18
Abonament RTV	Piter	2008-01-06 14:02
rencisci a abonament	IKA	2008-08-20 16:08