poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-01-30 11:02	Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Jarek Pudelko
Witam Sytuacja pokrotce, szkola podstawowa, klasa II, matka zniknela, ojciec za granica, opiekuje sie babcia, nie jest prawnym opiekunem. Ponoc sprawa o wyznaczenie prawnego opiekuna jest w sadzie. Problem trwa od poczatku roku szkolnego. Dziecko agresywne, doszlo m.in. do: - ataku na jednego z chlopcow, pieciakrotne uderzenie piesciami w klatke piersiowa, - ataku na jedna z dziewczynek, powalenie na podloge i duszenie - rzucania nozyczkami - kopania nauczycielki (!) i troche innych, mniej drastycznych. Mimo zapewnien dyrekcji problem nie jest rozwiazany, a co wiecej dyrekcja dziala wg. "prosze wyciszyc sprawe". O zaistnialych zdarzeniach nie byly informowane zadne instytucje zewnetrzne. Jako rodzice zamierzamy sie przeciwstawic takiemu postepowaniu szkoly i tutaj prosba o interpretacje przepisow: art. 304 KPK § 2. Instytucje państwowe i samorządowe, które w związku ze swą działalnością dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, są obowiązane niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub Policję oraz przedsięwziąć niezbędne czynności do czasu przybycia organu powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez ten organ stosownego zarządzenia, aby nie dopuścić do zatarcia śladów i dowodów przestępstwa. (dyrektor placowki jako funkcjonariusz publiczny oraz szkola jako instytucja samorzadowa kwalifikuja sie do w/w artykulu) ale czy czyny popelnione przez chlopca kwalifikuja sie do przestepstwa sciganego z urzedu? bo: [...] Istotą pobicia jest możliwość odróżnienia strony atakującej od strony broniącej się, czyli atakowanej. Atakowany nie akceptuje swego udziału w starciu, gdyż udział ten wbrew jego woli został wymuszony. Warto jednak pamiętać, że także w przypadku pobicia po stronie atakującej musi wystąpić co najmniej dwóch napastników. Ilość broniących się pozostaje bez znaczenia. [...] Napastnikow nie bylo dwoch zatem czyny nie kwalifikuja sie pod pobicie. Art 158KK dotyczy bojki i pobicia. Wiem, ze z urzedu scigane jest rowniez 160 § 1,3 k.k. czyli narazenie na niebezpieczenstwo - pytanie czy w/w czyny mozna za to uznac. Naszym celem nie jest wsadzenie dziecka do wiezienia :) ale: 1. zobligowanie szkoly do zajecia stanowiska i podjecia stosownych dzialan zamiast wyciszania sprawy 2. doprowadzenie do sytuacji, w ktorej nasze dzieci beda mogly w spokoju realizowac obowiazek szkolny (w chwili obecnej rzeczony uczen rozwala cala lekcje) 3. dzieci beda w szkole bezpieczne 4. stosowne instytucje pomoga temu chlopcu poniewaz szkola nie potrafi. pozdrawiam, -- jarek skomentuj

2013-01-30 11:58	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Marcin N
W dniu 2013-01-30 11:02, Jarek Pudelko pisze: > Naszym celem nie jest wsadzenie dziecka do wiezienia :) ale: > > 1. zobligowanie szkoly do zajecia stanowiska i podjecia stosownych > dzialan zamiast wyciszania sprawy > 2. doprowadzenie do sytuacji, w ktorej nasze dzieci beda mogly w spokoju > realizowac obowiazek szkolny (w chwili obecnej rzeczony uczen rozwala > cala lekcje) > 3. dzieci beda w szkole bezpieczne > 4. stosowne instytucje pomoga temu chlopcu poniewaz szkola nie potrafi. Może lepiej uderzyć bezpośrednio w szkołę? Przecież nie zapewnili bezpieczeństwa dzieciom i co więcej - nic nie robią, żeby do takich pobić nie dopuścić. Nic tak nie intensyfikuje działań szkoły, jak sprawa w sądzie przeciwko niej. Może się uda też jakieś odszkodowania dla dzieciaków - ucieszą się. -- MN skomentuj
2013-01-30 12:07	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	PesTYcyD
Na chłopski rozum wystosowałbym oficjalną skargę do szkoły i kuratorium - pismo list polecony za potwierdzeniem odbioru. Muszą zająć stanowisko. skomentuj
2013-01-30 12:19	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Jarek Pudelko
W dniu 2013-01-30 12:07, PesTYcyD pisze: > Na chłopski rozum wystosowałbym oficjalną skargę do szkoły i kuratorium > - pismo list polecony za potwierdzeniem odbioru. Muszą zająć stanowisko. No wlasnie tak zrobilism. Napisane pismo zapraszajace dyrekcje na zebranie (jutro), podpisane przez 13/18 rodzicow - reszta nieosiagalna chwilowo. Zobaczymy co bedzie sie dzialo. O interpretacje prosilem w celu ew. postawienia sprawy jasno w stosunku do dyrekcji czyli "nie dopelniliscie swoich obowiazkow i zlamaliscie prawo" zeby nam nie mogli juz mydlic oczu, ze pracuja nad rozwiazaniem problemu :) -- jarek skomentuj
2013-01-30 12:26	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Jarek Pudelko" napisał w wiadomości news:kear49$1lpl$1@alfa.ceti.pl... > Witam > > Sytuacja pokrotce, szkola podstawowa, klasa II, matka zniknela, ojciec za > granica, opiekuje sie babcia, nie jest prawnym opiekunem. Ponoc sprawa o > wyznaczenie prawnego opiekuna jest w sadzie. Problem trwa od poczatku > roku szkolnego. > > Dziecko agresywne, doszlo m.in. do: > > - ataku na jednego z chlopcow, pieciakrotne uderzenie piesciami w klatke > piersiowa, > - ataku na jedna z dziewczynek, powalenie na podloge i duszenie > - rzucania nozyczkami > - kopania nauczycielki (!) > > i troche innych, mniej drastycznych. > Mimo zapewnien dyrekcji problem nie jest rozwiazany, a co wiecej dyrekcja > dziala wg. "prosze wyciszyc sprawe". O zaistnialych zdarzeniach nie byly > informowane zadne instytucje zewnetrzne. > > Jako rodzice zamierzamy sie przeciwstawic takiemu postepowaniu szkoly i > tutaj prosba o interpretacje przepisow: > > > art. 304 KPK > > § 2. Instytucje państwowe i samorzÄ dowe, ktĂłre w zwiÄ zku ze swÄ > działalnościÄ dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z > urzędu, sÄ obowiÄ zane niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub > Policję oraz przedsięwziÄ Ä‡ niezbędne czynności do czasu przybycia organu > powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez ten organ > stosownego zarzÄ dzenia, aby nie dopuścić do zatarcia śladĂłw i dowodĂłw > przestępstwa. > > > (dyrektor placowki jako funkcjonariusz publiczny oraz szkola jako > instytucja samorzadowa kwalifikuja sie do w/w artykulu) > > ale czy czyny popelnione przez chlopca kwalifikuja sie do przestepstwa > sciganego z urzedu? bo: > > [...] > IstotÄ pobicia jest moĹźliwość odróşnienia strony atakujÄ cej od strony > broniÄ cej się, czyli atakowanej. Atakowany nie akceptuje swego udziału w > starciu, gdyĹź udział ten wbrew jego woli został wymuszony. Warto jednak > pamiętać, Ĺźe takĹźe w przypadku pobicia po stronie atakujÄ cej musi > wystÄ pić co najmniej dwĂłch napastnikĂłw. Ilość broniÄ cych się pozostaje > bez znaczenia. > [...] > > Napastnikow nie bylo dwoch zatem czyny nie kwalifikuja sie pod pobicie. > Art 158KK dotyczy bojki i pobicia. Wiem, ze z urzedu scigane jest rowniez > 160 § 1,3 k.k. czyli narazenie na niebezpieczenstwo - pytanie czy w/w > czyny mozna za to uznac. SpośrĂłd opisanych czynĂłw jedynie kopnięcie nauczyciela jest ścigane z urzędu i jeśli Dyrektor o tym wie, to nie zgĹ‚Ä szajac popełnia przestępstwo sam (art. 231 kk). C do reszty, to sÄ przejawy demoralizacji nieletniego i szkoła powinna o tym powiadomić SÄ d. skomentuj
2013-01-30 12:40	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Jarek Pudelko
W dniu 2013-01-30 12:26, Robert Tomasik pisze: > Spośród opisanych czynów jedynie kopnięcie nauczyciela jest ścigane z > urzędu i jeśli Dyrektor o tym wie, to nie zgłąszajac popełnia > przestępstwo sam (art. 231 kk). C do reszty, to są przejawy > demoralizacji nieletniego i szkoła powinna o tym powiadomić Sąd. Wlasnie czegos takiego sie obawialem - ze jesli dziecko kogos dusi albo bije to nie jest to przestepstwo ale demoralizacja... A jakby juz udusilo skutecznie to by bylo przestepstwo tak z ciekawosci czy ciezka demoralizacja? A sad podobno jest powiadomiony ale co nam z tego? Ciekawe w ktorym momencie ktos sie ocknie, ze cos jest nie tak. Zapewne potem w mediach uslyszymy wypowiedz typu: "Bozesz ty moj, takie nieszczescie. A my nie mielismy zadnych sygnalow". I jeszcze jedno mi wpadlo do glowy, w czyjej ocenie duszenie i bicie nie kwalifikuje sie pod art 160 czyli "czyli narazenie na niebezpieczenstwo"? -- jarek skomentuj
2013-01-30 12:38	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Jarek Pudelko
W dniu 2013-01-30 12:26, Robert Tomasik pisze: > Spośród opisanych czynów jedynie kopnięcie nauczyciela jest ścigane z > urzędu i jeśli Dyrektor o tym wie, to nie zgłąszajac popełnia > przestępstwo sam (art. 231 kk). C do reszty, to są przejawy > demoralizacji nieletniego i szkoła powinna o tym powiadomić Sąd. Wlasnie czegos takiego sie obawialem - ze jesli dziecko kogos dusi albo bije to nie jest to przestepstwo ale demoralizacja... A jakby juz udusilo skutecznie to by bylo przestepstwo tak z ciekawosci czy ciezka demoralizacja? A sad podobno jest powiadomiony ale co nam z tego? Ciekawe w ktorym momencie ktos sie ocknie, ze cos jest nie tak. Zapewne potem w mediach uslyszymy wypowiedz typu: "Bozesz ty moj, takie nieszczescie. A my nie mielismy zadnych sygnalow". skomentuj
2013-01-30 12:43	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Parafianin
Skąd ja to znam. Rok temu męczyliśmy się z podobnym przypadkiem u nas w przedszkolu. Przedszkolak demoralizował jedną grupę w przedszkolną. Przeklinał i pluł na nauczycielki a swoje koleżanki/kolegów bił. Dyrektorka przedszkola umywała rączki do czasu aż rodzice mieli tego dość. Po pół roku przenieśli bachora do innego przedszkola teraz tam demoralizuje ale podobno problem nadal nie rozwiązano. skomentuj
2013-01-30 13:00	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Jarek Pudelko
W dniu 2013-01-30 12:43, Parafianin pisze: > Skąd ja to znam. Rok temu męczyliśmy się z podobnym przypadkiem u nas w > przedszkolu. Przedszkolak demoralizował jedną grupę w przedszkolną. > Przeklinał i pluł na nauczycielki a swoje koleżanki/kolegów bił. > Dyrektorka przedszkola umywała rączki do czasu aż rodzice mieli tego > dość. Po pół roku przenieśli bachora do innego przedszkola teraz tam > demoralizuje ale podobno problem nadal nie rozwiązano. A ja sprobuje jakos to popchnac (nasz przypadek, nie Twoj :) Niewiele mamy do stracenia wiec sprobujemy. Jakies tam poparcie dzialan jest. Oczywiscie nie wszyscy rodzice maja na tyle odwagi, zeby bronic wlasnych dzieci no ale coz. Na to nic nie poradzimy. -- jarek skomentuj
2013-01-30 13:10	Re: Agresja w szkole - prosba o pomoc w interpretacji	Marek Dyjor
Jarek Pudelko wrote: > Witam > > Sytuacja pokrotce, szkola podstawowa, klasa II, matka zniknela, ojciec > za granica, opiekuje sie babcia, nie jest prawnym opiekunem. Ponoc > sprawa o wyznaczenie prawnego opiekuna jest w sadzie. Problem trwa od > poczatku roku szkolnego. > > Dziecko agresywne, doszlo m.in. do: > > - ataku na jednego z chlopcow, pieciakrotne uderzenie piesciami w > klatke piersiowa, > - ataku na jedna z dziewczynek, powalenie na podloge i duszenie > - rzucania nozyczkami > - kopania nauczycielki (!) > > i troche innych, mniej drastycznych. > Mimo zapewnien dyrekcji problem nie jest rozwiazany, a co wiecej > dyrekcja dziala wg. "prosze wyciszyc sprawe". O zaistnialych > zdarzeniach nie byly informowane zadne instytucje zewnetrzne. > > Jako rodzice zamierzamy sie przeciwstawic takiemu postepowaniu szkoly > i tutaj prosba o interpretacje przepisow: > > > art. 304 KPK > > § 2. Instytucje państwowe i samorzÄ dowe, ktĂłre w zwiÄ zku ze swÄ > działalnościÄ dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z > urzędu, sÄ obowiÄ zane niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub > Policję oraz przedsięwziÄ Ä‡ niezbędne czynności do czasu przybycia > organu powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez > ten organ stosownego zarzÄ dzenia, aby nie dopuścić do zatarcia śladĂłw > i dowodĂłw przestępstwa. > > > (dyrektor placowki jako funkcjonariusz publiczny oraz szkola jako > instytucja samorzadowa kwalifikuja sie do w/w artykulu) > > ale czy czyny popelnione przez chlopca kwalifikuja sie do przestepstwa > sciganego z urzedu? bo: > > [...] > IstotÄ pobicia jest moĹźliwość odróşnienia strony atakujÄ cej od strony > broniÄ cej się, czyli atakowanej. Atakowany nie akceptuje swego > udziału w starciu, gdyĹź udział ten wbrew jego woli został wymuszony. > Warto jednak pamiętać, Ĺźe takĹźe w przypadku pobicia po stronie > atakujÄ cej musi wystÄ pić co najmniej dwĂłch napastnikĂłw. Ilość > broniÄ cych się pozostaje bez znaczenia. > [...] > > Napastnikow nie bylo dwoch zatem czyny nie kwalifikuja sie pod > pobicie. Art 158KK dotyczy bojki i pobicia. Wiem, ze z urzedu scigane > jest rowniez 160 § 1,3 k.k. czyli narazenie na niebezpieczenstwo - > pytanie czy w/w czyny mozna za to uznac. > > Naszym celem nie jest wsadzenie dziecka do wiezienia :) ale: > > 1. zobligowanie szkoly do zajecia stanowiska i podjecia stosownych > dzialan zamiast wyciszania sprawy > 2. doprowadzenie do sytuacji, w ktorej nasze dzieci beda mogly w > spokoju realizowac obowiazek szkolny (w chwili obecnej rzeczony uczen > rozwala cala lekcje) > 3. dzieci beda w szkole bezpieczne > 4. stosowne instytucje pomoga temu chlopcu poniewaz szkola nie > potrafi. w tym celu naleĹźy poinformować policję ktĂłra skieruje sprawę do sÄ du rodzinnego, ktĂłry przedsięweĹşmie odpowiednie kroki prawne. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7

starsze

Tytuł	Autor	Data
Prośba o pomoc w interpretacji przepisów	Piotrek	2006-02-27 14:41
Statut spółdzielni mieszkaniowej - proszę o pomoc w interpretacji	Przemolo	2006-03-11 09:34
ZUS prosba o pomoc	ra9om1ak	2006-03-13 17:57
prosba o pomoc	bartek	2006-03-23 21:54
Statut spółdzielni mieszkaniowej - proszę o pomoc w interpretacji	Przemolo	2006-03-11 09:34
prosba o pomoc	bartek	2006-03-23 21:54
Proszę o pomoc w interpretacji zapisu w KW	jarekku	2006-05-29 22:16
Prosba o pomoc - Alimenty	P	2007-07-12 14:57
Prosba o pomoc.	Stasia	2008-04-05 12:20
Prośba o pomoc w prawniczej interpretacji pisma	Bezrobotny	2009-10-13 12:52