Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Bazy danych - integralna część

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-06-10 23:15 Re: Bazy danych - integralna część Szarak
Dnia 10.06.2006 22:28 Piotr Dembiński napisał(a):
>> Mam jeszcze jedno pytanie. Podsumowując poprzedni post: napisałem
>> program, który uzupełnia brakującą funkcjonalność (nie usterkę)
>> użytkowanego przeze mnie oprogramowania komercyjnego.
>
> No to jest inżynieria odwrotna kodu.

Jeśli bezpośrednio do bazy podłączę excela i wykonam obliczenia, to też
będzie inżynieria odwrotna? Tak działa mój program. Bez przesady. Z tego
by wynikało, że nie mogę otworzyć bazy w accessie (przez dwuklik), bo
dowiem się co jest w środku i złamię prawo.
2006-06-10 23:50 Re: Bazy danych - integralna część aplikacji? pdemb
Szarak writes:

> Dnia 10.06.2006 22:28 Piotr Dembiński napisał(a):
>>> Mam jeszcze jedno pytanie. Podsumowując poprzedni post: napisałem
>>> program, który uzupełnia brakującą funkcjonalność (nie usterkę)
>>> użytkowanego przeze mnie oprogramowania komercyjnego.
>>
>> No to jest inżynieria odwrotna kodu.
>
> Jeśli bezpośrednio do bazy podłączę excela i wykonam obliczenia,
> to też będzie inżynieria odwrotna? Tak działa mój program. Bez
> przesady.

Aha, w takim razie odwołuję poprzednie. Myślałem, że po prostu
nakładasz spreparowaną wcześniej łatkę binarną, której to łatki
przygotowanie wymagałoby dokonania inżynierii odwrotnej.

I bardzo proszę o to, żeby nie mylić mnie z prawnikiem -- to, co dla
mnie może być inżynierią odwrotną, niekoniecznie musi być inżynierią
odwrotną w świetle prawa.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
2006-06-10 23:41 Re: Bazy danych - integralna część Paweł Sakowski
Piotr Dembiński napisał:
> > Zdecydowanie nie. Autor programu ma prawa do własnego dzieła:
> > programu. Dane są Twoje.
>
> Tak, ale struktura, w których dane są przechowywane (tabele, format
> plików etc) należą do autora programu.

Co nie zmienia faktu, że użytkownikowi wolno się do danych przechowanych
w takiej strukturze/formacie dobierać z zewnątrz.

--
+----------------------------------------------------------------------+
| Paweł Sakowski Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+----------------------------------------------------------------------+
2006-06-10 23:44 Re: Bazy danych - integralna część Paweł Sakowski
Szarak wrote:
> >> Mam jeszcze jedno pytanie. Podsumowując poprzedni post: napisałem
> >> program, który uzupełnia brakującą funkcjonalność (nie usterkę)
> >> użytkowanego przeze mnie oprogramowania komercyjnego.
> >
> > No to jest inżynieria odwrotna kodu.
>
> Z tego
> by wynikało, że nie mogę otworzyć bazy w accessie (przez dwuklik), bo
> dowiem się co jest w środku i złamię prawo.

A kto powiedział, że złamiesz prawo? Piotr podał tylko fachową nazwę
takiego działania.

--
+----------------------------------------------------------------------+
| Paweł Sakowski Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+----------------------------------------------------------------------+
2006-06-10 23:59 Re: Bazy danych - integralna część aplikacji? pdemb
Paweł Sakowski writes:

> Piotr Dembiński napisał:
>> > Zdecydowanie nie. Autor programu ma prawa do własnego dzieła:
>> > programu. Dane są Twoje.
>>
>> Tak, ale struktura, w których dane są przechowywane (tabele, format
>> plików etc) należą do autora programu.
>
> Co nie zmienia faktu, że użytkownikowi wolno się do danych
> przechowanych w takiej strukturze/formacie dobierać z zewnątrz.

Niom. Ale format pliku to struktura bazy danych, więc podlega
ochronie prawnoautorskiej. Dlatego m.in. tak ważne jest stosowanie
powszechnie akceptowanych, otwartych standardów zapisu informacji.
Chodzi o to, żeby nie było problemów z wykorzystaniem tego samego
pliku przez wiele programów opracowanych przez niezależnych
producentów.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
2006-06-11 00:00 Re: Bazy danych - integralna część aplikacji? pdemb
Paweł Sakowski writes:

[...]

> A kto powiedział, że złamiesz prawo? Piotr podał tylko fachową nazwę
> takiego działania.

Poza tym pomyliłem się.
2006-06-10 23:54 Re: Bazy danych - integralna część Paweł Sakowski
Piotr Dembiński napisał:
> Chodzi o to, żeby nie było problemów z wykorzystaniem tego samego
> pliku przez wiele programów opracowanych przez niezależnych
> producentów.

W ramach UE przed takimi problemami chroni software directive,
zezwalając na uzyskiwanie kompatybilności przez inżynierię odwrotną
niezależnie od życzeń autora formatu.

--
+----------------------------------------------------------------------+
| Paweł Sakowski Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+----------------------------------------------------------------------+
2006-06-11 00:11 Re: Bazy danych - integralna część aplikacji? pdemb
Paweł Sakowski writes:

> Piotr Dembiński napisał:
>> Chodzi o to, żeby nie było problemów z wykorzystaniem tego samego
>> pliku przez wiele programów opracowanych przez niezależnych
>> producentów.
>
> W ramach UE przed takimi problemami chroni software directive,
> zezwalając na uzyskiwanie kompatybilności przez inżynierię odwrotną
> niezależnie od życzeń autora formatu.

Nie wiedziałem.
2006-06-11 00:36 Re: Bazy danych - integralna część Stefan Karwowski
Dnia 10.06.2006 23:54 Paweł Sakowski napisał(a):
> Piotr Dembiński napisał:
>> Chodzi o to, żeby nie było problemów z wykorzystaniem tego samego
>> pliku przez wiele programów opracowanych przez niezależnych
>> producentów.
>
> W ramach UE przed takimi problemami chroni software directive,
> zezwalając na uzyskiwanie kompatybilności przez inżynierię odwrotną
> niezależnie od życzeń autora formatu.
>

Przeczytałem art. 75 ustawy i rozumiem, że taki scenariusz jest
dopuszczalny i zgodny z prawem:

- Podmiot A będący licencjobiorcą programu zleca napisanie innego
programu Firmie B w celu skuteczniejszego wykorzystania gromadzonych w
programie informacji.
- Firma B sprzedaje program podmiotom C i D, również będącym
licencjobiorcami, bo przecież każdy z nich może zlecić wykonanie ww.
programu.

Dobrze rozumiem?

Pytanie natury technicznej do prawników: czy w związku z art. 75 pkt. 2
ustawy, podmioty C i D analogicznie do podmiotu A powinny zlecić na
piśmie Firmie B wykonanie ww. programu, umożliwiając dostęp do danych w
celu określenia formatu i w efekcie otrzymać napisany wcześniej program,
czy jest to zbędna formalność i możliwe jest dokonanie transakcji jak
przy zakupie w sklepie pudełkowej wersji oprogramowania?

Serdeczne dzięki za wszelkie odpowiedzi, które się do tej pory pojawiły.
Stefek
2006-06-11 00:51 Re: Bazy danych - integralna część Paweł Sakowski
Stefan Karwowski napisał:
> Przeczytałem art. 75 ustawy i rozumiem, że taki scenariusz jest
> dopuszczalny i zgodny z prawem:
>
> - Podmiot A będący licencjobiorcą programu zleca napisanie innego
> programu Firmie B w celu skuteczniejszego wykorzystania gromadzonych w
> programie informacji.

Nie jestem pewien jak rozumieć "działanie na rzecz" z art. 75.2.3a.
Bezpieczniej byłoby, żeby B był sam licencjobiorcą.

> - Firma B sprzedaje program podmiotom C i D, również będącym
> licencjobiorcami, bo przecież każdy z nich może zlecić wykonanie ww.
> programu.
>
> Dobrze rozumiem?
>
> Pytanie natury technicznej do prawników: czy w związku z art. 75 pkt. 2
> ustawy, podmioty C i D analogicznie do podmiotu A powinny zlecić na
> piśmie Firmie B wykonanie ww. programu,

Pytanie było nie do mnie, ale IMO przerzucanie się zleceniami nie jest
tutaj wymagane. Firma B sprzedaje program własnego autorstwa tak jak
każdy inny.

--
+----------------------------------------------------------------------+
| Paweł Sakowski Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+----------------------------------------------------------------------+
1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Rejestracja bazy u GIODO - czy powinienem?

infoskop 2006-02-27 18:30

Darowizna od babci 0,5 ha ziemi rolnej bez siedliska (lub część tej ziemi) - muszę być rolnikiem?

gregc 2006-06-04 22:15

BRAT CHCE PRZEKAZAĆ MI SWOJĄ CZĘŚĆ

Stanisława Żwierełło 2006-07-14 21:38

GIODO-zgłoszenia bazy

Paweł 2006-11-11 19:48

zmarł współwłasciciel ciagnika jak podzielić jego część udziału?

Arturek 2007-01-21 22:23

Pobieranie danych z bazy Biblioteki Narodowej

Tomasz Wysocki 2007-02-02 12:08

baza danych i problrm z ochrona danych osobowych

Paluch 2007-02-23 23:27

sciagniecie bazy

smerf 2007-03-20 00:57

zatrudnienie pracownika na część etatu, a ubezpieczenie zdrowotne

mareK 2007-05-05 23:18

kurs przygotowawczy do aplikacji

>Agnieszka 2007-05-07 22:58