poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-04-05 21:48	bzdura administracyjna	mieszkaniec
Spójrzmy na mapę administracyjną powiatu włocławskiego http://www.uwoj.bydgoszcz.pl/img/mapy/wloclawek.gif a szczególnie na tę małą kropkę na północy 'Lisek' http://www.powiat.wloclawski.pl/fotka.php?id=101 to enklawa!! gminy Fabianki http://www.bip.fabianki.lo.pl "(sołectwo Lisek jest oddzielną enklawą, położoną ok. 2 km w linii prostej od granicy całej gminy i otoczone jest sołectwami gmin Lipno i Bobrowniki)" kto to wymyslił, jak to w ogóle może funkcjonować?? Nie uważacie tego za bzdurę? skomentuj

2006-04-05 22:57	Re: bzdura administracyjna	Robert Tomasik
mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: Ale takich rzeczy w kraju jest więcej. Proponuję zapoznanie się z obszarem gminy Chełmiec w województwie małopolskim, gdzie gmina jest w trzech kawałkach. Terytorialnych. Stało się tak, bowiem pobliski Nowy Sącz pochłaniał okoliczne miejscowości kosztem Chełmca w związku z poprzednią reformą (49 województw). No i Chełmiec obejmuje teren wokół Nowego Sącza, z jego wyłączeniem. Myślę, że i w tamtym wypadku pewnie jest to związane z jakimiś historycznymi zaszłościami. skomentuj
2006-04-06 01:12	Re: bzdura administracyjna	mieszkaniec
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e11avq$ccp$1@atlantis.news.tpi.pl... > mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: > > > Ale takich rzeczy w kraju jest więcej. Proponuję zapoznanie się z > obszarem gminy Chełmiec w województwie małopolskim, gdzie gmina jest w > trzech kawałkach. Terytorialnych. Stało się tak, bowiem pobliski Nowy > Sącz pochłaniał okoliczne miejscowości kosztem Chełmca w związku z > poprzednią reformą (49 województw). No i Chełmiec obejmuje teren wokół > Nowego Sącza, z jego wyłączeniem. Myślę, że i w tamtym wypadku pewnie > jest to związane z jakimiś historycznymi zaszłościami. Faktycznie miejscowość Kunów "sterczy" http://www.chelmiec.sacz.pl/?id=527&location=f&msg=1 tak samo jak w poprzednim przykładzie. Nie wiem dlaczego nie została wchłonięta przez Sącz. skomentuj
2006-04-06 19:26	Re: bzdura administracyjna	Robert Tomasik
mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: > Faktycznie miejscowość Kunów "sterczy" > http://www.chelmiec.sacz.pl/?id=527&location=f&msg=1 > tak samo jak w poprzednim przykładzie. Nie wiem dlaczego nie została > wchłonięta przez Sącz. Na mapce nie widać wszystkiego. Zajrzyj do atlasu samochodowego. Nie ma możliwości przykładowo przejechania z Chełmca do Wielopola inaczej, niż przez Nowy Sącz, bo po granicy północno wschodniej miejscowości Rdziostów i Marcinkowice płynie Dunajec i jedyny most w tej okolicy jest właśnie w Nowym Sączu. Zresztą w ogóle to są góry i układ komunikacyjny jest taki, że drogi niejako splotem wychodzą z Nowego Sącza. Tak więc z Wielogłów do Naściszowej przykładowo też się jeździ przez Sącz, tak samo jak z Naściszowej do Piątkowej. Ale tam przynajmniej jakby się ktoś uparł, to może przejechać polnymi drogami. reasumując, to biorąc pod uwagę uwarunkowania drogowe gmina Chełmiec składa się z 5 kawałków, do których dojeżdża się z Nowego Sącza. Taka, a nie inna sytuacja jest wynikiem reformy z 1975 roku bodajże (49 województw). Zgodnie z tą reformą na miasta wojewódzkie wyznaczano miejscowości o bodajże większej, niż 50 tyś. mieszkańców. Sącz tyle nie miał, ale żadne inne miasto regionu tyle nie miało (w grę wchodziła Limanowa i Nowy Targ). No to podłączano okoliczne wsie. Skutki można obserwować do dziś. Wjeżdżając od strony Piątkowej do Nowego Sącza (kierunek Grybów) napotyka się granicę miasta tak na oko z 4-5 kilometrów przed zabudową. Dopiero teraz po 30 latach tam zaczynają wzdłuż drogi powstawać domy, a i to na pierwszym kilometrze jest słownie 1, a na kolejnym może kolejnych 10. Podobnie sytuacja wygląda od strony Kunowa, gdzie do zabudowań tak na oko jest 2-3 kilometry przez zagajnik. Na tej mapce tego nie ma. Od strony innej sąsiedniej gminy - Nawojowej (od strony południowej) - dołączono również tzw. Małą Porębę, na terenie której do dziś zabudowa jest luźniejsza, niż w niejednej wsi. Taka ciekawostka. skomentuj
2006-04-06 21:08	Re: bzdura administracyjna	mieszkaniec
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e13j0m$ero$1@inews.gazeta.pl... > Taka, a nie inna sytuacja jest wynikiem reformy z 1975 roku bodajże > (49 województw). Zgodnie z tą reformą na miasta wojewódzkie wyznaczano > miejscowości o bodajże większej, niż 50 tyś. mieszkańców. Rzeczywiście ciekawe, ale jak już wchłaniano, to można było zrobić tak, żeby cała gmina stała się dzielnicą miasta, a nie dziwnie szatkować, tak jak to opisałeś. Z ciekawostek, to nie zawsze największe miasto w regionie było stolicą województwa z podziału 1975, Stalowa Wola była większa od Tarnobrzegu skomentuj
2006-04-06 21:21	Re: bzdura administracyjna	Robert Tomasik
mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: > Rzeczywiście ciekawe, ale jak już wchłaniano, to można było zrobić tak, > żeby cała gmina stała się dzielnicą miasta, a nie dziwnie szatkować, tak > jak to opisałeś. Nie dało. To są góry Kolego! Specyfka terenu. skomentuj
2006-04-07 00:47	Re: bzdura administracyjna	mvoicem
Robert Tomasik napisał(a): > mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: > >> Rzeczywiście ciekawe, ale jak już wchłaniano, to można było zrobić > tak, >> żeby cała gmina stała się dzielnicą miasta, a nie dziwnie szatkować, > tak >> jak to opisałeś. > > Nie dało. To są góry Kolego! Specyfka terenu. > No ale co mają góry do przynależności terenu do tej czy innej gminy? p. m. skomentuj
2006-04-07 01:47	Re: bzdura administracyjna	Robert Tomasik
mvoicem [###mvoicem@gmail.com.###] napisał: > No ale co mają góry do przynależności terenu do tej czy innej gminy? Na nizinach przeważnie jest tak, że każda miejscowość jest połączona z każdą sąsiednią lepszą lub gorszą drogą. Mamy układ przykładowo taki (literki, to miejscowości): A---------B / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ C---------D--------E \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / F---------G Zakładając, że w C i E mamy siedziby gmin miejscowości pozostałe bez problemu w zasadzie mogą należeć do którejkolwiek z tych gmin. Niby A ma bliżej do C, ale jak komuś przypasuje E, to w sumie wielkiego protestu z tego nie będzie. W górach sprawa się komplikuje, bo drogi bywają prowadzone zgodnie z konfiguracją terenu. Mamy przykładowo coś takiego: A---------B / / / / C---------D--------E \ / \ / \ / \ / F---------G No i teraz Przynależność D, F i G jest z grubsza obojętna, ale próba przyporządkowania B do w sumie bliższej przecież gminy E spowoduje protesty, bo mieszkańcy musieli by jeździć tam trasą B - A - C - D - E a to dwa razy dalej. I byś mi nie mówił, że teoretyzuję, to pierwszy z brzegu przykład jaki mi przychodzi do głowy: z miejscowości Podbukowiec gm. Piwniczna do Piwnicznej jest około 4-5 km. Do Szczawnicy, która jest również gminą jest również gdzieś 3-4 kilometrów i możesz to rowerem przejechać w kilkanaście minut, no może kilkadziesiąt, bo kawałek do Jaworek jedziesz ścieżkami. Ale samochodem do Szczawnicy jest około 90 km, bo musisz jechać przez Stary Sącz. Z tego też powodu Podbukowiec należy do gminy Piwniczna, choć teoretycznie jest bliżej Szczawnicy. Spróbuj go przyporządkować do Szczawnicy, a górale powykopują z ogródków ciupagi :-) Teraz rozumiesz co mają do tego góry? skomentuj
2006-04-07 09:00	Re: bzdura administracyjna	mieszkaniec
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e149j8$k33$1@nemesis.news.tpi.pl... Ciekawe rysunki, ale chcesz mi powiedzieć, że z tego Kunowa jest bliżej górami do Chełmca, niż do Sącza, który przecież go całego otacza?! skomentuj
2006-04-07 21:47	Re: bzdura administracyjna	Robert Tomasik
mieszkaniec [###m@poz.pl.###] napisał: > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w > wiadomości news:e149j8$k33$1@nemesis.news.tpi.pl... > Ciekawe rysunki, ale chcesz mi powiedzieć, że z tego Kunowa jest bliżej > górami do Chełmca, niż do Sącza, który przecież go całego otacza?! Nie. Nawet drogi tak nie ma i muszą przez centrum Nowego Sącza jeździć. Kunów jest akurat skutkiem wyłączenia z Gm. Chełmiec i przyłączenia do Nowego Sącza południowej części miejscowości Piątkowa. Natomiast rysunki były ogólnie poglądowe i odnosiły się do skutków terenu górzystego na przyporządkowanie miejscowości do Gmin. Jeśli chodzi o Kunów, to najrozsądniej akurat było by go przyłączyć do Gminy Kamionka Wielka, która to miejscowość gminna z tą miejscowością graniczy. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
bzdura administracyjna	mieszkaniec	2006-04-05 21:48
Upowaznienie - problem czy bzdura?	Maciej T	2006-06-20 20:15
co to jest decyzja administracyjna ?	kgb.ru	2006-11-08 13:45