poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-01-05 21:19	co gdy nie można się wylegitymować?	Filip
Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas, czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"? Filip skomentuj

2010-01-05 21:26	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	SzalonyKapelusznik
On 5 Sty, 21:19, Filip wrote: > Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku > możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia > wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas, > czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"? > > Filip Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes. skomentuj
2010-01-05 21:37	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Filip
SzalonyKapelusznik wrote: > On 5 Sty, 21:19, Filip wrote: >> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku >> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia >> wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas, >> czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"? >> >> Filip > > Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy > sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do > aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes. Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie chciałbym się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania zgodny z prawem. Filip skomentuj
2010-01-05 21:39	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	BK
On Jan 5, 9:37 pm, Filip wrote: > SzalonyKapelusznik wrote: > > On 5 Sty, 21:19, Filip wrote: > >> Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku > >> możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia > >> wykroczenia. Jak to wygląda? Czy trafia się do aresztu na jakiś czas, > >> czy też jest się przetrzymywanym "do skutku"? > > >> Filip > > > Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy > > sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do > > aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes. > > Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie > chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie > chciałbym się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania > zgodny z prawem. > > Filip Mysle, ze w przypadku osoby ktora popelnila wykroczenie i "nie chce np. nic mowic" moga zostac zastosowane srodki i dzialnia niekoniecznie przewidziane przepisami prawa. skomentuj
2010-01-05 21:41	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	KRZYZAK
Dnia Tue, 5 Jan 2010 12:26:43 -0800 (PST), SzalonyKapelusznik napisał(a): > Co rozumiesz przez "nie mozna sie wylegitymowac"? Brak dokumentow przy > sobie? Wtedy policja zabiera do domu jesli w tym samym miescie ale do > aresztu i tam kontatkuje sie z baza zeby sprawdzic kimze jestes. Maja teraz fajne przenosne terminale. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) skomentuj
2010-01-05 21:57	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Piotr [trzykoty]
"Filip" wrote > Mam pytanie o procedury, jak mniemam policyjne, w przypadku braku > możliwości sprawdzenia tożsamości osoby w wyniku popełnienia wykroczenia. Istnieje możliwość potwierdzenia tożsamości przez inną osobę, może to być ktoś towarzyszący lub specjalnie sprowadzony lub skontaktowany z jednostką Policji. Niekiedy policjanci pozostawali na potwierdzeniu w bazie danych podanych ustnie, choć nie jest to dopuszcalne. Oczwiście osobę można doprowadzić do jednostki na czas czynności, sprawdzenia odcisków w bazie, zrobienia fotografi i jej ewentualnego podesłania do innej jednostki itp. Oczywiście jeśli mamy osobę popełniającą wykroczenie możliwe jest jej pełne zatrzymanie w przypadku niemożności ustalenia tożsamości. Brak podania ustnie danych odnośnie tożsamości to popełnienie dodadkowego wykroczenia. Pytanie co jeśli osoba zatrzymana dalej nie podaje danych...? Czy sąd może skazać taką NN osobę lub może nadać jej tożsamość celem osądzenia...? Jeśli idzie o kary, to za niektóre wykroczenia grozi areszt, a kary grzywny można zamienić na karę zastępczą aresztu, więc tak czy siak można delikwenta potraktować karą aresztu do 30 dni po skazaniu. skomentuj
2010-01-05 22:06	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Piotr [trzykoty]
"Filip" wrote >Z jaką bazą się kontaktuje policja? Policja ma dostęp do różnych baz, począwszy od ewidencji ludności, po dane o osobach poszukiwanych, odciski palców, fotografie sygnalityczne osób, które były podejrzanymi w przeszłości itd. skomentuj
2010-01-05 23:08	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Robert Tomasik
Użytkownik "Filip" napisał w wiadomości news:017abf91$0$31395$c3e8da3@news.astraweb.com... > Tak, chodzi mi o brak dokumentów przy sobie w połączeniu z tym, że nie > chcę np. nic mówić. Z jaką bazą się kontaktuje policja? Ogólnie chciałbym > się dowiedzieć jaki musi być przebieg takiego zatrzymania zgodny z > prawem. Skoro nie będziesz miał przy sobie dokumentów i nie będziesz chiał albo mógł powiedzieć, jak się nazywasz, no to jest to jedna z ewidentnych podstaw do zatrzymania - brak możliwości ustalenia Twojej tożsamości. W protokole zatrzymania osoby istnieje takie pole, w które w wypadku braku danych osobowych wpisuje się dość dokładny rysopis i na tej podstawie trafisz do policyjnego aresztu. Dalej Policja będzie się starać ustalić Twoją tożsamość. Skoro nic nie mówisz, to oczywiście jakiekolwiek bazy danych na nic się nie zdadzą. Można spróbować po rysopisie wytypować Twoje personalia, ale najczęśćiej to jest niemożliwe. Pozostaje próba zdaktyloskopowania i porównania z bazą danych - teraz to się robi odpowiednim skanerem - ale tu również warunkiem powodzenia jest Twoje wcześniejsze zdaktyloskopowanie w związku z jakimś wcześniej popełnionym przestępstwem. Jeśli nadal to nic nie da, to z upływem ustawowych 48 godzin wniosek o tymczasowe aresztowanie do sądu - bo innego wyjścia nie ma. Do Aresztu czy Zakładu Karnego zostaniesz przyjęty jako n/n osoba, a Policja musi Ci jedynie zdjęcie zrobić. No i tak możesz sobie te kilka miesięcy posiedzieć. Najczęściej już po kilku dniach ktoś z rodziny lub znajomych zgłosi Twoje zaginięcie i wówczas automatycznie się typuje osoby n/n i n/n zwłoki. W praktyce tacy zaparci nic nie mówiący sporadycznie się trafiają. Bywa, że sprawca jest tak pijany, że nie może podać personaliów, no ale to zjawisko przemijające i rano na kacu za szklankę wody nie tylko swoje i ale i współsprawców, a nawet świadków oskarżenia pewrsonalia podaje. Do aresztów czy zakładów karnych (bo Policja może przetrzymywać w swoich aresztach tylko do 72 godzin) jako n/n osoby najprędzej trafiają obcokrajowcy, którzy nie mają dokumentów, a których danych personalnych podawanych ustnie nie daje się zweryfikować w oparciu o posiadane w Polsce bazy danych. Oczywiście o potwierdzenie personaliów zwraca się do odpowiednich przedstawicielstw, ale taka procedura zawsze kilka dni trwa, więc na ten czas taka "n/n" osoba jedynie na podstawie rysopisu i zdjęcia trafia do aresztu. skomentuj
2010-01-05 23:29	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Piotr [trzykoty]
"Robert Tomasik" wrote> > Jeśli nadal to nic nie da, to z upływem ustawowych 48 godzin wniosek o > tymczasowe aresztowanie do sądu - na jakiej podstawie przy wykroczeniu? skomentuj
2010-01-06 11:42	Re: co gdy nie można się wylegitymować?	Icek
> W praktyce tacy zaparci nic nie mówiący sporadycznie się trafiają. Bywa, że > sprawca jest tak pijany, że nie może podać personaliów, no ale to zjawisko slyszalem o takim przypadku. Po pol roku sad nadal mu nowe personalia i nowy numer pesel Icek skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy można i jak się składa taką skargę	Grzałka	2005-11-08 08:42
Dobra osobiste / obraza, gdy nie można jednozna	Marcin Żyła	2005-11-19 20:07
czy można się odwołać ?	romeo	2006-04-14 15:27
czy można się odwołać ?	romeo	2006-04-14 15:27
czy można nadal się starac o odszkodowanie?	monika	2006-11-19 13:03
Czy można się o to pytać?	Magda	2007-03-19 20:24
zaliczka na wczasy - czy można ubiegać się o zwrot ?	pawelj	2008-08-16 21:12
Czy patrol policji ma prawo mnie wylegitymować?	Robert	2008-11-29 09:22
[Media] Jak zachować się gdy przyjdzie ABW	Andrzej Adam Filip	2009-10-20 22:35
Ochrona - czego można się domagać teraz or	Przemysław Adam Śmiejek	2009-11-27 10:14