poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-03-30 12:18	Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Akhia
Witam, Mam pytanie odnośnie ewidencji sprzedaży prowadzonej przez osoby nie będące płatnikami VAT (zwolnienie podmiotowe). Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji i niektóre z jej rubryk nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok wszystkich wymagaych pól (numer, data, przychód nieudokumentowany itp...) jest pole "przychody opodatkowane podatkiem VAT" - nie bardzo rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. Z pewnością odpowiedź na to jest prosta ale jako że dopiero zaczynam się w tym wszystkim rozeznawać to niestety niektóre rzeczy w ogóle nie są dla mnie oczywiste... Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a najlepiej podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. skomentuj

2006-03-31 15:37	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Gotfryd Smolik news
On Thu, 30 Mar 2006, Akhia wrote: > Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży > nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). Wrrrrr....!! Sprzedaż nieudokumentowana jest zagrożona kilkoma artykułami z KKS :> Zupełnie bezzasadnie przypuszczam że masz na myśli sprzedaż *bezrachunkową*, czyli [nie udokumentowaną fakturami] - ten zapis stanowi CAŁOŚĆ i nie można z niego wywalać jednego słowa bo to zmienia sens! > Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji Ekhm... znasz taki link: http://groups.google.pl/advanced_search?q=group%3A*.podatki&num=100&hl=pl ? To jest wyszukiwarka po archiwum. A szukać trzeba informacji o tym, że NIE MA urzędowego wzoru ewidencji VAT. Ba, ja twierdzę że bardzo dobrze że nie ma - bo jakby była, to miałaby postać wielkich płacht papieru które u większości podatników byłyby... puste. Bo wbrew wrażeniom przepisy przewidują pewną dowolność zasad księgowania, w przepisach zazwyczaj oznaczaną tekstami "podatnik może", "ma zastosowanie ... pod warunkiem że..." albo podobnie. Sztandarowy przykład - rozliczanie proporcji zakupów. Przydatne niewielkiej grupie podatników (ale im być może BARDZO przydatne, pozwala nie księgować drobiazgów!) ale jakby istniał "wzór" to musiałby toto uwzględniać. Więc to TY decydujesz co wpisujesz do ewidencji, aby były w niej wszystkie zapisy konieczne aby zgodnie ze *zgodną z przepisami* metodą zapisywać co trzeba; i podkreślam: nie ma "jednej jedynie słusznej metody"! Żeby wiedzieć co MUSI być wpisane trzeba wiedzieć JAK się postanowiło zapisywać. > i niektóre z jej rubryk > nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok wszystkich wymagaych pól (numer, > data, przychód nieudokumentowany itp...) jest pole "przychody opodatkowane > podatkiem VAT" - nie bardzo rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... Ha... nie wiem co autor miał na myśli: może czynności które są opodatkowane u KAŻDEGO podatnika (również zwolnionego) ? Ale mi do głowy przychodzą głównie takie które nie są przychodami... (import konkretnie :)) > W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności > opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. Może "dostawa towaru" i "świadczenie usługi" ? > Z pewnością odpowiedź na to jest prosta IMHO nie jest. Na to co autor miał na myśli odpowiedzieć moze... autor. Dlatego ewidencje prowadzę sam na arkuszu kalkulacyjnym "self made" i w razie czego będę USowi tłumaczył co miałem na myśli tytułując daną kolumnę tak czy inaczej... :) > Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a najlepiej > podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. Y, to ja raczej namieszałem ;) Ale mam nadzieję że kontruktywnie. Konstruktywność ma polegać na tym, że zamiast zacząć od czytania opisów, gdybań (jak moje) i wyjąsnień - zaczniesz od *czytania przepisów*. To nie jest żart: niczym dziwnym nie wydaje się, że od kierowcy wymaga się znajomoci Kodeksu Drogowego. Dlaczego nie spodziewać się, że prowadzący DG zna ustawę o swobodzie DG, ustawy podatkowe i Kodeks Cywilny ? Przynajmniej "po łebkach" :) -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2006-03-31 19:50	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Akhia
Gotfryd Smolik news napisał(a): > On Thu, 30 Mar 2006, Akhia wrote: > >> Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży >> nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). > > > Wrrrrr....!! > Sprzedaż nieudokumentowana jest zagrożona kilkoma > artykułami z KKS :> > Zupełnie bezzasadnie przypuszczam że masz na myśli sprzedaż > *bezrachunkową*, czyli [nie udokumentowaną fakturami] - ten > zapis stanowi CAŁOŚĆ i nie można z niego wywalać jednego słowa > bo to zmienia sens! > >> Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji > > > Ekhm... znasz taki link: > http://groups.google.pl/advanced_search?q=group%3A*.podatki&num=100&hl=pl > ? > To jest wyszukiwarka po archiwum. > A szukać trzeba informacji o tym, że NIE MA urzędowego wzoru ewidencji > VAT. Ba, ja twierdzę że bardzo dobrze że nie ma - bo jakby była, to > miałaby postać wielkich płacht papieru które u większości podatników > byłyby... puste. > Bo wbrew wrażeniom przepisy przewidują pewną dowolność zasad księgowania, > w przepisach zazwyczaj oznaczaną tekstami "podatnik może", "ma > zastosowanie ... pod warunkiem że..." albo podobnie. > Sztandarowy przykład - rozliczanie proporcji zakupów. > Przydatne niewielkiej grupie podatników (ale im być może BARDZO > przydatne, pozwala nie księgować drobiazgów!) ale jakby istniał > "wzór" to musiałby toto uwzględniać. > > Więc to TY decydujesz co wpisujesz do ewidencji, aby były w niej > wszystkie zapisy konieczne aby zgodnie ze *zgodną z przepisami* > metodą zapisywać co trzeba; i podkreślam: nie ma "jednej jedynie > słusznej metody"! > Żeby wiedzieć co MUSI być wpisane trzeba wiedzieć JAK się > postanowiło zapisywać. > >> i niektóre z jej rubryk nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok >> wszystkich wymagaych pól (numer, data, przychód nieudokumentowany >> itp...) jest pole "przychody opodatkowane podatkiem VAT" - nie bardzo >> rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... > > > Ha... nie wiem co autor miał na myśli: może czynności które są > opodatkowane u KAŻDEGO podatnika (również zwolnionego) ? > Ale mi do głowy przychodzą głównie takie które nie są przychodami... > (import konkretnie :)) > >> W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności >> opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. > > > Może "dostawa towaru" i "świadczenie usługi" ? > >> Z pewnością odpowiedź na to jest prosta > > > IMHO nie jest. Na to co autor miał na myśli odpowiedzieć moze... autor. > Dlatego ewidencje prowadzę sam na arkuszu kalkulacyjnym "self made" > i w razie czego będę USowi tłumaczył co miałem na myśli tytułując daną > kolumnę tak czy inaczej... > :) > >> Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a >> najlepiej podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. > > > Y, to ja raczej namieszałem ;) > Ale mam nadzieję że kontruktywnie. Konstruktywność ma polegać na tym, > że zamiast zacząć od czytania opisów, gdybań (jak moje) i wyjąsnień > - zaczniesz od *czytania przepisów*. > To nie jest żart: niczym dziwnym nie wydaje się, że od kierowcy > wymaga się znajomoci Kodeksu Drogowego. > Dlaczego nie spodziewać się, że prowadzący DG zna ustawę o swobodzie > DG, ustawy podatkowe i Kodeks Cywilny ? > > Przynajmniej "po łebkach" :) > Dzięki za odpowiedź ale chyba nie do końca się zrozumieliśmy - a raczej ja to jakoś niezręcznie przedstawiłam i pewnie stąd nieporozumienie. Przede wszystkim - zaczęłam od czytania przepisów, wiem że to podstawa bez której ani rusz... ;) Właśnie w rozporządzeniu w sprawie KPiR znalazłam taki ustęp: "Podatnicy korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 27 ust. 1 ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług określone w art. 2 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym." Ponieważ nie jest to dla mnie (niestety) do końca jasne to zaczęłam szukać wzorów takiej ewidencji (wiem, że takie wzory mogą się bardzo różnić w zależnośći od potrzeb) bo myślałam, że może jakieś konkretne rozwiązanie naprowadzi mnie na to o co chodzi - po prostu jest dla mnie trochę niejasne jakie ja (podmiotowe zwolnienie z VATu) mogę wykazać przychody podlegające opodatkowaniem VAT (że już nie wspomnę o sprzedaży wynikającej z faktur - ale pewnie dotyczy to też podatników częściowo zwolnionych z VATu)? Chyba że chodzi o to aby dla potrzeb VATu (ewentualnego) w ewidencji sprzedaży nievatowcy obok "zwykłej" ewidencji sprzedaży prowadzili też ewidencję w taki sposób jakby tymi płatnikami byli (tylko w uproszczony sposób)? Pisząc wcześniej o niezrozumiałych dla mnie rubrykach w różnych ewidencjach spredaży (oba przykłady ewidencji były określone jako "ewidencja dla zwolnionych podmiotowo z VAT") szukałam tylko wyjaśnienia tych moich wątpliwości. Mam nadzieję, że tym razem przedstawiłam to w bardziej jasny sposób... Jeśli znowu coś namieszałam albo wykazałam się jakąś koszmarną ignorancją to wybaczcie, jak pisałam zaczynam dopiero wchodzić w to wszystko i czasem niestety mogę pisać głupoty... skomentuj
2006-04-01 08:30	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Gotfryd Smolik news
On Fri, 31 Mar 2006, Akhia wrote: > Dzięki za odpowiedź ale chyba nie do końca się zrozumieliśmy Mea culpa. Właśnie czytając swój post (już dziś) przyuważyłem że odnosisz się do ES a niekoniecznie do ES VAT :[ a ja nie wiedzieć czemu przyjąłem a priori że o VAT jako taki chodzi. > "Podatnicy korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli > nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 27 ust. 1 > ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie > wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług > określone w art. 2 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży > wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem > sprzedaży w dniu następnym." Sprzeciw, wysoki sądzie ;) +++ 4. Podatnicy, korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 109 ust. 1 ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług od czynności określonych w art. 5 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym. --- Masz nieznowelizowaną treść rozporządzenia na harddysku - ściągnij nowe z isip.sejm.gov.pl albo w HTMlu z podatki.pl albo innego infor(u). :) Po prawdzie bez znaczenia dla meritum, ale pozwala czarno na białym odwołać się do aktualnych przepisów. > Ponieważ nie jest to dla mnie (niestety) do końca jasne to zaczęłam szukać > wzorów takiej ewidencji (wiem, że takie wzory mogą się bardzo różnić w > zależnośći od potrzeb) bo myślałam, że może jakieś konkretne rozwiązanie > naprowadzi mnie na to o co chodzi - po prostu jest dla mnie trochę niejasne > jakie ja (podmiotowe zwolnienie z VATu) mogę wykazać przychody podlegające > opodatkowaniem VAT (że już nie wspomnę o sprzedaży wynikającej z faktur - ale > pewnie dotyczy to też podatników częściowo zwolnionych z VATu)? No *podatników* częściowo zwolnionych to AFAIK nie ma :) To prawda że jest kołomyja, bo zwolnienie może być przedmiotowe - ale to w sumie jest zwolnienie czynności a nie podatnika, oraz że są wyjątki w drugą stronę kiedy również podatnik zwolniony musi płacić VAT. Może przepis służy do rozwiązania takiego klinczu: - podatnik zwolniony podmiotowo z VAT jest zobowiązany do prowadzenia ES VAT, aby dało się określić czy nie przekroczył limitu - podatnik może być zainteresowany lub zobowiązany do prowadzenia ES dla potrzeb KPiR - ponieważ ewidencje *mogą* być rozbieżne taki podatnik musiałby prowadzić... dwie ewidencje sprzedaży :) Przyznaję że jest problem ze wskazaniem jakiej konkretnie "sprzedaży" może dotyczyć zapis będący przychodem dla podatku dochodowego, nie będący "przychodem ubocznym" (wpisywanym do innej kolumny KPiR) oraz nie podlegający VAT: było kilka dyskusji zahaczających pośrednio o ten temat i dobrego przykładu AFAIK nikt nie podał! Do 30.IV.2004 takim "dobrym przykładem" były opłaty licencyjne - poza oprogramowaniem, bo one nie podlegały VAT. Hm... może "zbycie zakładu samodzielnie sporządzającego bilans" (art.6) ? Ma ktoś koncept? > Chyba że > chodzi o to aby dla potrzeb VATu (ewentualnego) w ewidencji sprzedaży > nievatowcy obok "zwykłej" ewidencji sprzedaży prowadzili też ewidencję w taki > sposób jakby tymi płatnikami byli (tylko w uproszczony sposób)? Moment. A czym ona się różni ? Wykazaniem kwot VAT ? To gdzie by miało być uproszczenie ? -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2006-03-30 12:18	Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Akhia
Witam, Mam pytanie odnośnie ewidencji sprzedaży prowadzonej przez osoby nie będące płatnikami VAT (zwolnienie podmiotowe). Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji i niektóre z jej rubryk nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok wszystkich wymagaych pól (numer, data, przychód nieudokumentowany itp...) jest pole "przychody opodatkowane podatkiem VAT" - nie bardzo rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. Z pewnością odpowiedź na to jest prosta ale jako że dopiero zaczynam się w tym wszystkim rozeznawać to niestety niektóre rzeczy w ogóle nie są dla mnie oczywiste... Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a najlepiej podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. skomentuj
2006-03-31 15:37	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Gotfryd Smolik news
On Thu, 30 Mar 2006, Akhia wrote: > Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży > nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). Wrrrrr....!! Sprzedaż nieudokumentowana jest zagrożona kilkoma artykułami z KKS :> Zupełnie bezzasadnie przypuszczam że masz na myśli sprzedaż *bezrachunkową*, czyli [nie udokumentowaną fakturami] - ten zapis stanowi CAŁOŚĆ i nie można z niego wywalać jednego słowa bo to zmienia sens! > Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji Ekhm... znasz taki link: http://groups.google.pl/advanced_search?q=group%3A*.podatki&num=100&hl=pl ? To jest wyszukiwarka po archiwum. A szukać trzeba informacji o tym, że NIE MA urzędowego wzoru ewidencji VAT. Ba, ja twierdzę że bardzo dobrze że nie ma - bo jakby była, to miałaby postać wielkich płacht papieru które u większości podatników byłyby... puste. Bo wbrew wrażeniom przepisy przewidują pewną dowolność zasad księgowania, w przepisach zazwyczaj oznaczaną tekstami "podatnik może", "ma zastosowanie ... pod warunkiem że..." albo podobnie. Sztandarowy przykład - rozliczanie proporcji zakupów. Przydatne niewielkiej grupie podatników (ale im być może BARDZO przydatne, pozwala nie księgować drobiazgów!) ale jakby istniał "wzór" to musiałby toto uwzględniać. Więc to TY decydujesz co wpisujesz do ewidencji, aby były w niej wszystkie zapisy konieczne aby zgodnie ze *zgodną z przepisami* metodą zapisywać co trzeba; i podkreślam: nie ma "jednej jedynie słusznej metody"! Żeby wiedzieć co MUSI być wpisane trzeba wiedzieć JAK się postanowiło zapisywać. > i niektóre z jej rubryk > nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok wszystkich wymagaych pól (numer, > data, przychód nieudokumentowany itp...) jest pole "przychody opodatkowane > podatkiem VAT" - nie bardzo rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... Ha... nie wiem co autor miał na myśli: może czynności które są opodatkowane u KAŻDEGO podatnika (również zwolnionego) ? Ale mi do głowy przychodzą głównie takie które nie są przychodami... (import konkretnie :)) > W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności > opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. Może "dostawa towaru" i "świadczenie usługi" ? > Z pewnością odpowiedź na to jest prosta IMHO nie jest. Na to co autor miał na myśli odpowiedzieć moze... autor. Dlatego ewidencje prowadzę sam na arkuszu kalkulacyjnym "self made" i w razie czego będę USowi tłumaczył co miałem na myśli tytułując daną kolumnę tak czy inaczej... :) > Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a najlepiej > podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. Y, to ja raczej namieszałem ;) Ale mam nadzieję że kontruktywnie. Konstruktywność ma polegać na tym, że zamiast zacząć od czytania opisów, gdybań (jak moje) i wyjąsnień - zaczniesz od *czytania przepisów*. To nie jest żart: niczym dziwnym nie wydaje się, że od kierowcy wymaga się znajomoci Kodeksu Drogowego. Dlaczego nie spodziewać się, że prowadzący DG zna ustawę o swobodzie DG, ustawy podatkowe i Kodeks Cywilny ? Przynajmniej "po łebkach" :) -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2006-03-31 19:50	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Akhia
Gotfryd Smolik news napisał(a): > On Thu, 30 Mar 2006, Akhia wrote: > >> Ewidencja sprzedaży byłaby w moim wypadku prowadzona dla sprzedaży >> nieudokumentowanej (udokumentowana będzie wpisywana do KPiR). > > > Wrrrrr....!! > Sprzedaż nieudokumentowana jest zagrożona kilkoma > artykułami z KKS :> > Zupełnie bezzasadnie przypuszczam że masz na myśli sprzedaż > *bezrachunkową*, czyli [nie udokumentowaną fakturami] - ten > zapis stanowi CAŁOŚĆ i nie można z niego wywalać jednego słowa > bo to zmienia sens! > >> Znalazłam różne wzory prowadzenia takiej ewidencji > > > Ekhm... znasz taki link: > http://groups.google.pl/advanced_search?q=group%3A*.podatki&num=100&hl=pl > ? > To jest wyszukiwarka po archiwum. > A szukać trzeba informacji o tym, że NIE MA urzędowego wzoru ewidencji > VAT. Ba, ja twierdzę że bardzo dobrze że nie ma - bo jakby była, to > miałaby postać wielkich płacht papieru które u większości podatników > byłyby... puste. > Bo wbrew wrażeniom przepisy przewidują pewną dowolność zasad księgowania, > w przepisach zazwyczaj oznaczaną tekstami "podatnik może", "ma > zastosowanie ... pod warunkiem że..." albo podobnie. > Sztandarowy przykład - rozliczanie proporcji zakupów. > Przydatne niewielkiej grupie podatników (ale im być może BARDZO > przydatne, pozwala nie księgować drobiazgów!) ale jakby istniał > "wzór" to musiałby toto uwzględniać. > > Więc to TY decydujesz co wpisujesz do ewidencji, aby były w niej > wszystkie zapisy konieczne aby zgodnie ze *zgodną z przepisami* > metodą zapisywać co trzeba; i podkreślam: nie ma "jednej jedynie > słusznej metody"! > Żeby wiedzieć co MUSI być wpisane trzeba wiedzieć JAK się > postanowiło zapisywać. > >> i niektóre z jej rubryk nie są dla mnie do konca jasne. Np. obok >> wszystkich wymagaych pól (numer, data, przychód nieudokumentowany >> itp...) jest pole "przychody opodatkowane podatkiem VAT" - nie bardzo >> rozumiem co powinno podlegać pod tą kategorię... > > > Ha... nie wiem co autor miał na myśli: może czynności które są > opodatkowane u KAŻDEGO podatnika (również zwolnionego) ? > Ale mi do głowy przychodzą głównie takie które nie są przychodami... > (import konkretnie :)) > >> W innym wzorze ewidencji nie ma tej rubryki ale jest "rodzaj czynności >> opodatkowanej" - to też niestety nie jest dla mnie do końca jasne. > > > Może "dostawa towaru" i "świadczenie usługi" ? > >> Z pewnością odpowiedź na to jest prosta > > > IMHO nie jest. Na to co autor miał na myśli odpowiedzieć moze... autor. > Dlatego ewidencje prowadzę sam na arkuszu kalkulacyjnym "self made" > i w razie czego będę USowi tłumaczył co miałem na myśli tytułując daną > kolumnę tak czy inaczej... > :) > >> Jeśli ktoś mógłby mi wyjaśnić do czego odnoszą się te rubryki (a >> najlepiej podać na przykładach ;) to byłabym wdzięczna. > > > Y, to ja raczej namieszałem ;) > Ale mam nadzieję że kontruktywnie. Konstruktywność ma polegać na tym, > że zamiast zacząć od czytania opisów, gdybań (jak moje) i wyjąsnień > - zaczniesz od *czytania przepisów*. > To nie jest żart: niczym dziwnym nie wydaje się, że od kierowcy > wymaga się znajomoci Kodeksu Drogowego. > Dlaczego nie spodziewać się, że prowadzący DG zna ustawę o swobodzie > DG, ustawy podatkowe i Kodeks Cywilny ? > > Przynajmniej "po łebkach" :) > Dzięki za odpowiedź ale chyba nie do końca się zrozumieliśmy - a raczej ja to jakoś niezręcznie przedstawiłam i pewnie stąd nieporozumienie. Przede wszystkim - zaczęłam od czytania przepisów, wiem że to podstawa bez której ani rusz... ;) Właśnie w rozporządzeniu w sprawie KPiR znalazłam taki ustęp: "Podatnicy korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 27 ust. 1 ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług określone w art. 2 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym." Ponieważ nie jest to dla mnie (niestety) do końca jasne to zaczęłam szukać wzorów takiej ewidencji (wiem, że takie wzory mogą się bardzo różnić w zależnośći od potrzeb) bo myślałam, że może jakieś konkretne rozwiązanie naprowadzi mnie na to o co chodzi - po prostu jest dla mnie trochę niejasne jakie ja (podmiotowe zwolnienie z VATu) mogę wykazać przychody podlegające opodatkowaniem VAT (że już nie wspomnę o sprzedaży wynikającej z faktur - ale pewnie dotyczy to też podatników częściowo zwolnionych z VATu)? Chyba że chodzi o to aby dla potrzeb VATu (ewentualnego) w ewidencji sprzedaży nievatowcy obok "zwykłej" ewidencji sprzedaży prowadzili też ewidencję w taki sposób jakby tymi płatnikami byli (tylko w uproszczony sposób)? Pisząc wcześniej o niezrozumiałych dla mnie rubrykach w różnych ewidencjach spredaży (oba przykłady ewidencji były określone jako "ewidencja dla zwolnionych podmiotowo z VAT") szukałam tylko wyjaśnienia tych moich wątpliwości. Mam nadzieję, że tym razem przedstawiłam to w bardziej jasny sposób... Jeśli znowu coś namieszałam albo wykazałam się jakąś koszmarną ignorancją to wybaczcie, jak pisałam zaczynam dopiero wchodzić w to wszystko i czasem niestety mogę pisać głupoty... skomentuj
2006-04-01 08:30	Re: Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Gotfryd Smolik news
On Fri, 31 Mar 2006, Akhia wrote: > Dzięki za odpowiedź ale chyba nie do końca się zrozumieliśmy Mea culpa. Właśnie czytając swój post (już dziś) przyuważyłem że odnosisz się do ES a niekoniecznie do ES VAT :[ a ja nie wiedzieć czemu przyjąłem a priori że o VAT jako taki chodzi. > "Podatnicy korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli > nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 27 ust. 1 > ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie > wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług > określone w art. 2 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży > wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem > sprzedaży w dniu następnym." Sprzeciw, wysoki sądzie ;) +++ 4. Podatnicy, korzystający ze zwolnienia od podatku od towarów i usług, jeżeli nie prowadzą odrębnej ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 109 ust. 1 ustawy o VAT, mogą w ewidencji sprzedaży w odrębnej kolumnie wykazywać przychody podlegające opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług od czynności określonych w art. 5 ustawy o VAT oraz łączną kwotę dziennej sprzedaży wynikającą z faktur, nie później jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym. --- Masz nieznowelizowaną treść rozporządzenia na harddysku - ściągnij nowe z isip.sejm.gov.pl albo w HTMlu z podatki.pl albo innego infor(u). :) Po prawdzie bez znaczenia dla meritum, ale pozwala czarno na białym odwołać się do aktualnych przepisów. > Ponieważ nie jest to dla mnie (niestety) do końca jasne to zaczęłam szukać > wzorów takiej ewidencji (wiem, że takie wzory mogą się bardzo różnić w > zależnośći od potrzeb) bo myślałam, że może jakieś konkretne rozwiązanie > naprowadzi mnie na to o co chodzi - po prostu jest dla mnie trochę niejasne > jakie ja (podmiotowe zwolnienie z VATu) mogę wykazać przychody podlegające > opodatkowaniem VAT (że już nie wspomnę o sprzedaży wynikającej z faktur - ale > pewnie dotyczy to też podatników częściowo zwolnionych z VATu)? No *podatników* częściowo zwolnionych to AFAIK nie ma :) To prawda że jest kołomyja, bo zwolnienie może być przedmiotowe - ale to w sumie jest zwolnienie czynności a nie podatnika, oraz że są wyjątki w drugą stronę kiedy również podatnik zwolniony musi płacić VAT. Może przepis służy do rozwiązania takiego klinczu: - podatnik zwolniony podmiotowo z VAT jest zobowiązany do prowadzenia ES VAT, aby dało się określić czy nie przekroczył limitu - podatnik może być zainteresowany lub zobowiązany do prowadzenia ES dla potrzeb KPiR - ponieważ ewidencje *mogą* być rozbieżne taki podatnik musiałby prowadzić... dwie ewidencje sprzedaży :) Przyznaję że jest problem ze wskazaniem jakiej konkretnie "sprzedaży" może dotyczyć zapis będący przychodem dla podatku dochodowego, nie będący "przychodem ubocznym" (wpisywanym do innej kolumny KPiR) oraz nie podlegający VAT: było kilka dyskusji zahaczających pośrednio o ten temat i dobrego przykładu AFAIK nikt nie podał! Do 30.IV.2004 takim "dobrym przykładem" były opłaty licencyjne - poza oprogramowaniem, bo one nie podlegały VAT. Hm... może "zbycie zakładu samodzielnie sporządzającego bilans" (art.6) ? Ma ktoś koncept? > Chyba że > chodzi o to aby dla potrzeb VATu (ewentualnego) w ewidencji sprzedaży > nievatowcy obok "zwykłej" ewidencji sprzedaży prowadzili też ewidencję w taki > sposób jakby tymi płatnikami byli (tylko w uproszczony sposób)? Moment. A czym ona się różni ? Wykazaniem kwot VAT ? To gdzie by miało być uproszczenie ? -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Ewidencja VAT	marcin	2006-01-07 14:41
Ewidencja sprzedaży- jak to w koncu?	sliver	2006-02-03 13:32
ewidencja sprzedaży	mvoicem	2006-02-23 16:39
Ewidencja sprzedaży dla nievatowców	Akhia	2006-03-30 12:18
ewidencja sprzedaży?	aaa	2006-09-09 15:13
Komis - ewidencja	edytaxx	2006-09-23 16:54
Ewidencja VAT	bbl	2006-12-17 09:42
ewidencja wyposażenia	Ryszard G	2007-01-10 13:40
ewidencja VAT	bbl	2007-01-19 07:48
Ewidencja sprzedaży VAT - pytanie	Jaro	2007-02-01 02:45