poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-07-03 15:10	GLS->PESEL po raz kolejny....	*Konrad*
Dostałem, a raczej moja firma dostała nowy regulamin firmy kurierskiej GLS... cytuje: VIII. Wydanie Przesyłki ... pkt 3. GLS Poland (Kurierowi) przysługuje prawo sprawdzenia tożsamości osoby Odbiorcy przez porównanie danych zawartych w dokumencie PN (potwierdzenie nadania) z danymi zawartymi w dokumentach identyfikacyjnych (np. dow. osobisty, paszport, prawo jazdy) oraz odnotowania numeru PESEL na liście doręczeń. ... koniec cytatu.... A więc to o co się spieraliśmy z jednym z postów stało sie jasne. Firma GLS własnym regulaminem uregulowała sporną kwestię, tylko czy zgodnie z prawem?? -- 161BB051 [Lincoln+N.Alaska]M626-PMS www.nemezys.pl | http://www.myspace.com/nemezys www.franklyn.pl gg:2543109 aqq:3664497 skomentuj

2006-07-03 19:27	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	gasper
Użytkownik "*Konrad*" napisał w wiadomości news:e8b50f$rqf$1@atlantis.news.tpi.pl... > Firma GLS własnym regulaminem uregulowała sporną kwestię, tylko czy zgodnie z > prawem?? na poczcie jak odbierasz przesyłke poleconą spisują serie i numer dowodu tożsamości i jakoś nikt protestuje Pozdrawiam skomentuj
2006-07-03 19:49	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	akala
Użytkownik "gasper" napisał w wiadomości news:e8bk2b$7fv$1@inews.gazeta.pl > Użytkownik "*Konrad*" napisał w > wiadomości news:e8b50f$rqf$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Firma GLS własnym regulaminem uregulowała sporną kwestię, tylko czy >> zgodnie z prawem?? > > na poczcie jak odbierasz przesyłke poleconą spisują serie i numer > dowodu tożsamości > i jakoś nikt protestuje > Pozdrawiam Ty kolego chyba nie bardzo wiesz co piszesz .Wbij sobie do głowu ,że Nr dowodu osobistego i Pesel to całkiem dwie rózne sprawy. Nr dowodu osobistego to nr druku ,któru wcale nie sluży do identyfikacji osoby.W ciągu jadnego roku możesz mieć chyba co miesiąc nowy dowód, PESEL masz raz i na całe życie. Mając dane : Nazwisko i imię ,adres zamieszkania oraz Nr pesel masz wszystkie dane niezbędne do identyfikacji osoby. Ponadto w jakim celu ta firma zbiera takie dane, przecież nikt w firmie nie ma możliwości potwierdzenia prawdziwości tego Nr. Moim zdniem należy powidaomić stosownu Urząd akkala skomentuj
2006-07-03 21:17	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	Robert Tomasik
akala [###akala@onet.pl.###] napisał: Moim zdaniem, to Ty nie bardzo wies, co piszesz. Numer dowodu osobistego jest równie wystarczającą daną do jednoznacznego zidentyfikowania osoby, jak i PESEL. I tu i tu bez stosownego rejestru nic nie poradzisz, a jak masz dostęp do danych, to na jedno wychodzi, bowiem numery dowodów osobistych są niepowtarzalne. A co do odpisywania numeru PESEL, to generalnie skoro mają prawo wylegitymowania osoby w celu ustalenia, czy jest adresatem (a mają, bo przecież jakoś to muszą ustalić), to naturalną konsekwencją powyższego jest prawo do zapisania sobie wszystkiego, co w tym dokumencie zobaczą. W szczególności numeru PESEL. Mogą dalej przetwarzać te dane dotąd, dokąd będą je wykorzystywać do celu rejestracji doręczeń, bo w takim nie ma zastosowania zakaz wynikający z Ust. o ochronie danych osobowych. skomentuj
2006-07-03 23:49	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	akala
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e8bqhk$b7i$1@atlantis.news.tpi.pl > akala [###akala@onet.pl.###] napisał: > > > Moim zdaniem, to Ty nie bardzo wies, co piszesz. Numer dowodu > osobistego jest równie wystarczającą daną do jednoznacznego > zidentyfikowania osoby, jak i PESEL. I tu i tu bez stosownego rejestru > nic nie poradzisz, a jak masz dostęp do danych, to na jedno wychodzi, > bowiem numery dowodów osobistych są niepowtarzalne. to że nr dowdu jest niepowtarżalny to prawda ,ale: 1. jest to tylko i wyłącznie nr druku i aby z tego nr uzykać jakie kolwiek dane należy zwrócić się do organu ,który go wydał: 2 dowód osobisty możesz zmieniać wiele razy w ciągu życia a nawet w ciągu roku : zgubiłeś ,ukradli ,uległ zniszczeniu itp: 3.Rzecznik Praw obywatelskich uzanał ,że nr dodu osobistego nie jest "daną" niezbędną do identyfikacji osoby 4.PESEL jest "daną" z której osoba uzyskująca taką "daną" natychmiast zna twoją datę urodzenia,czego nie może uzyskać z nr dowodu osobistego i PESEL jest przypisany raz na całe życie. 5.Mając takie dane kurier: nazwisko i imię adres zamieszkania datę urodzenie/ Nr PESEL/ no i czasami Nr dowodu osobistego - to co nie uważasz ,że to trochę za dużo ?, a teraz co do potwierdzenia tego Nr PESEL - to własnie to ,że kurjer ,ani jegpo firma nie może potwierdzić lub sprawdzić taki numer to własnie "cały dowcip" ,bo skoro nie może potwierdzić to w jakim celu zbiera?.No właśnie ale po co ma potwierdzać skoro do nazwiska i innych dany dopisze sobie Nr spisany napewno porawny z dowodu osobistego. Szanowny kolego zapewniam cię,że doskonale wiem co piszę.Proponuję dokładnie przemyśleć ten problem akala skomentuj
2006-07-04 01:11	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	Robert Tomasik
akala [###akala@onet.pl.###] napisał: > to że nr dowdu jest niepowtarżalny to prawda ,ale: > 1. jest to tylko i wyłącznie nr druku i aby z tego nr uzykać jakie kolwiek > dane należy zwrócić się do organu ,który go wydał: Nie prawda. Każda instytucja mająca dostęp do Terenowej Bazy Danych może ustalić z łatwością komu wydano dany numer dowodu osobistego > 2 dowód osobisty możesz zmieniać wiele razy w ciągu życia a nawet w ciągu > roku : zgubiłeś ,ukradli ,uległ zniszczeniu itp: I co z tego? Poprzednie numery pozostają w ewidencji i nadal jednoznacznie identyfikują osobę. > 3.Rzecznik Praw obywatelskich uznał ,że nr dodu osobistego nie jest > "daną" niezbędną do identyfikacji osoby No i czego to ma być dowodem? PESEL też nie jest daną niezbędną. Istnieje cały szereg osób - obcokrajowców - którzy PESEL w ogóle nie mają, a ich tożsamość podczas pobytu w Polsce można ustalić. > 4.PESEL jest "daną" z której osoba uzyskująca taką "daną" natychmiast zna > twoją datę urodzenia,czego nie może uzyskać z nr dowodu osobistego i PESEL > jest przypisany raz na całe życie. No i co mu z tej cennej informacji przyjdzie? Zwłaszcza, że jeśli ma Twój dowód osobisty w ręce, to na datę urodzenia może sobie spokojnie zerknąć. > 5.Mając takie dane kurier: > nazwisko i imię > adres zamieszkania > datę urodzenie/ Nr PESEL/ > no i czasami Nr dowodu osobistego - to co nie uważasz ,że to trochę za > dużo ?, Jak nie było PESEL, to się wpisywało jeszcze imię ojca. Pojęcie dużo / mało jest pojęciem względnym. > a teraz co do potwierdzenia tego Nr PESEL - to własnie to ,że > kurjer ,ani jegpo firma nie może potwierdzić lub sprawdzić taki numer to > własnie "cały dowcip" ,bo skoro nie może potwierdzić to w jakim celu > zbiera?. I to jest jedyne sensowne pytanie. Ale po przemyśleniu myślę, że im to jest potrzebne do kontrolowania kurierów. > No właśnie ale po co ma potwierdzać skoro do nazwiska i innych > dany dopisze sobie Nr spisany na pewno poprawny z dowodu osobistego. Uważam, że nie masz racji. Konieczność wpisania numeru PESEL wymusza na kurierze to, że musi on wziąć do ręki dowód osobisty osoby, której paczkę dostarcza. Numeru PESEL z powietrza nie wpiszesz, bo masz 90% szansy, że nie przejdzie testu na cyfrę kontrolną. Oczywiście można wziąć byle kalkulator cyfr z sieci, wpisać pierwsze 10 cyfr z głowy i dopasować 11. Ale my czynimy założenie, że kurier z lenistwa czy niedbalstwa nie sprawdza tego dokumentu. No to prościej mu sprawdzić, niż potem kombinować. Zwłaszcza, że w wypadku stałych klientów gdzieś ten PESEL jest już w bazie i ktoś się może zainteresować, że z pozoru ta sama osoba ma wiele numerów PESEL. Więc to wbrew pozorom ma głęboki sens logiczny. Tego numeru z numerem dowodu osobistego nie zrobisz, bo on nie ma cyfry kontrolnej, a i nie jest stały - jak to celnie zauważyłeś. > Szanowny kolego zapewniam cię,że doskonale wiem co piszę.Proponuję > dokładnie przemyśleć ten problem No właśnie :-) skomentuj
2006-07-04 10:09	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	gasper
Użytkownik "akala" napisał w wiadomości news:e8bl29$ts6$1@news.onet.pl... > Ty kolego chyba nie bardzo wiesz co piszesz .Wbij sobie do głowu ,że Nr > dowodu osobistego i Pesel to całkiem dwie rózne sprawy. i wiesz co ? - przyjrzałem sie mojemu dowodowi - i niesamowite - tam jest pesel, który Pani na poczcie też może sobie spisać ;) Pozdrawiam skomentuj
2006-07-05 16:31	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	akala
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w osobistego. > > Uważam, że nie masz racji. Konieczność wpisania numeru PESEL wymusza > na kurierze to, że musi on wziąć do ręki dowód osobisty osoby, której > paczkę dostarcza. a tak naprwdę to w jakim celu on ten nr spisuje ? Czy do doręczenia przesyłki niezbędny jest Nr pesel? Cz na adresie jest zamiast nazwiska i imienia oraz adresu Nr pesel? jakieś chyba dowcipy opowiadasz ? Może firma kurjerska do swojego regulaminu wpisze i upoważni kuriera do tego by pobrał odciski palców i należy się z tym godzić ? mam nadzeję ,że po pierwszych protestach odbiorców firmy zaczną ograniczać korzystanie z tej twórczej firmy kurierskiej. akala skomentuj
2006-07-05 20:41	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	Robert Tomasik
akala [###akala@onet.pl.###] napisał: Tu nie jest zaden protest potrzebny. Od strony klienta, to wygląda tak, że on swojego PESEL nie podaje i tyle. Wówczas kurier nie doręcza mu paczki. No to adresat monituje nadawcę, że nie otrzymał przesyłki. Nadawca sie wku... i zaczyna korzystać z usług innej firmy kurierskiej. Jak jeden tak czynie, to machną ręką. Ale jak spadnie im podaż o kilka procent na rzecz konkurencji, to zweryfikują swój regulamin. Tyle, że w praktyce mało komu sie będzie chciało pieniaczyć o ten numer PESEL. ludzie mają poważniejsze problemy. skomentuj
2006-07-06 11:08	Re: GLS->PESEL po raz kolejny....	Herbi
Dnia 3 lip o godzinie 21:17, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a): > A co do odpisywania numeru PESEL, to generalnie skoro mają prawo > wylegitymowania osoby w celu ustalenia, czy jest adresatem (a mają, bo > przecież jakoś to muszą ustalić), to naturalną konsekwencją powyższego > jest prawo do zapisania sobie wszystkiego, co w tym dokumencie zobaczą. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy Ty aby nie za bardzo pofolgowałeś sobie Robert z tym twierdzeniem? W "starych" dowodach osobistych były zapisy o adresach, dzieciach, miejscach pracy itp itd. Wysuwasz tezę że byle jełopowaty kurier po prostu "przepisze" mój dowód osobisty???? Wybacz - ale ....... no wiesz co :) skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
MP3 po raz kolejny	Maciejko	2006-01-08 18:57
Kurier GLS - a nr PESEL przy odbiorze paczki	lukeskyobi	2006-02-22 13:20
PESEL a wywody lekarza	ra9om1ak	2006-03-30 21:26
PESEL na kopercie	seba	2006-04-21 16:34
Kurier i PESEL	kermit	2006-05-24 14:55
Kurier GLS, PESEL i GIODO	kermit	2006-06-12 14:49
zasiedzenie po raz kolejny ale od innej strony	robert	2006-10-30 19:38
Zasiedzenie - po raz kolejny	eNWu	2006-10-31 23:45
GLS - naruszenie tajemnicy korespondencji	Mateusz Rutkowski	2006-11-10 07:29
kolejny raz o spadku	sene	2007-02-14 23:19