Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;)

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2009-01-26 18:43 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) Tomek
Dnia 26-01-2009 o 17:59:46 mvoicem napisał(a):

>
> Czyli, (4200-2500+450)/4200 = 51% podatku. To gdzie brakujące (do
> wspomnianych 80%) 29%?
>

To nie ja te 80% rzuciłem, pewnie to się wzięło z tego co mówią
korwiny (jakoś wyliczyli 83%, chyba poprzez sumowanie procentów),

Natomiast zauważ też że podatków mamy od groma, np tych związanych
z ochroną środowiska (opłata produktowa, recyklingowa, sieciowa,
z a korzystanie ze środowiska i pewnie jeszcze tuzin innych)
i to wszytsko masz w cenach, na to jest nakładany też VAT.

Więc żeby wyliczyć efektywną stopę podatkową, to chyba tylko
to co robi CAS, stosunek wydatków publicznych do PKB (czy jakoś tak).
Nie wiem czy oni wliczają do tego składki na ZUS i wydatki funduszów
pozabudżetowych.

W każdym razie 51% to i tak porażająca kwota. Nie dziwota
że Kiosaki się nabija z pracowników (a w US chyba mimo wszystko
jest to trochę mniej niż 51%)


--
Pozdrawiam,
Tomek
2009-01-26 21:11 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) Wwieslaw
mvoicem wrote:
> Czyli całe obciążenie podatkowe w płacy to jest "raptem" 52%. A gdzie
> brakujące 28% do twojego 80%?. Przecież żeby człowiek miał tyle na
> akcyzę wydać - to by mu wątroba pękła :).

Akcyza - nie tylko w gorzale i papierosach - prad, benzyna (tu jeszcze
jakas oplata drogowa czy jak to tam nazwali).


Akcyza minimalna to 0,359EUR na litr benzyny (w 2005) to po dzisiejszym
kursie 1,54 PLN w litrze, czyli ~ 45% ceny litra ;)

Oplata recyklingowa, podatek od nieruchomosci, koszt zaswiadczen,
rejestracji auta. Slub, zmiana meldunku - tona platnych kwitow do wymiany.

A ja generalnie spokojnie zyje, nie prowadze biznesu, nie wystepowalem o
pozwolenie na budowe, nie dziedziczylem - wiec polowa oplat ponoszonych
przez obywatela mnie ominela ;)


A clo i akcyza na towary importowane?

Ja rozumiem, ze clo jest instrumentem ochronnym, tylko czy na pewno
prezny polski rynek motocykli na pewno musi byc chroniony przed zalewem
tandety z Japonii ? ;) To jest kolejny zwykly podatek.

Wieslaw
2009-01-26 22:26 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) Tomek
Dnia 26-01-2009 o 21:11:20 Wwieslaw napisał(a):

> Ja rozumiem, ze clo jest instrumentem ochronnym, tylko czy na pewno

Jest instrumentem ochronnym - budżetu przed wiekszym deficytem,
oraz rządu przed uzbrojonymi w kilofy bandytami

--
Pozdrawiam,
Tomek
2009-01-27 00:47 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) mvoicem
Wwieslaw wrote:

> mvoicem wrote:
> > Czyli całe obciążenie podatkowe w płacy to jest "raptem" 52%. A gdzie
>> brakujące 28% do twojego 80%?. Przecież żeby człowiek miał tyle na
>> akcyzę wydać - to by mu wątroba pękła :).
>
> Akcyza - nie tylko w gorzale i papierosach - prad, benzyna (tu jeszcze
> jakas oplata drogowa czy jak to tam nazwali).
>
>
> Akcyza minimalna to 0,359EUR na litr benzyny (w 2005) to po dzisiejszym
> kursie 1,54 PLN w litrze, czyli ~ 45% ceny litra ;)

Dobra, to załóżmy że statystyczny Kowalski nie je, nie mieszka, tylko jeździ
aż wyjeździ całą pensję.

Czyli do 450zł wydanych z pensji na VAT, dochodzi jeszcze połowa reszty
(załózmy że akcyza wynosi 50% ceny benzyny), czyli 1025zł. Czyli w sumie
zostaje mu 1025 z 4200. To nadal daje "raptem" 76% :).

A przecież statystyczny kowalski nie jeździ tyle, zaś akcyza jest nieco
mniejsza. Śmiem twierdzić, że 80% może wyjść tylko wtedy, kiedy się liczy
nie tylko podatek płacony przez podatnika, ale także ten zawarty w cenach
towarów ... ale w ten sposób mozna osiągnąc każdy wskaźnik, wystarczy
odpowiednio "głęboko" sięgnąć w wyliczeniach - w miarę "głębokości"
wyliczona stawka będzie dążyć do 100% :). Ale dowiedzie to tylko tego że
liczący umie mnozyć i potęgować, zaś nie bardzo umie stosować te
umiejętności w praktyce :).

p. m.
2009-01-27 01:03 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) Wwieslaw
mvoicem wrote:

> A przecież statystyczny kowalski nie jeździ tyle, zaś akcyza jest
> nieco mniejsza. Śmiem twierdzić, że 80% może wyjść tylko wtedy, kiedy
> się liczy nie tylko podatek płacony przez podatnika, ale także ten
> zawarty w cenach towarów ... ale w ten sposób mozna osiągnąc każdy
> wskaźnik, wystarczy odpowiednio "głęboko" sięgnąć w wyliczeniach - w
> miarę "głębokości" wyliczona stawka będzie dążyć do 100% :). Ale
> dowiedzie to tylko tego że liczący umie mnozyć i potęgować, zaś nie
> bardzo umie stosować te umiejętności w praktyce :).
>

Pamietaj o oplatach, gdzie jest 100% podatku: wszelkie podatki lokalne,
oplaty urzedowe i sadowe, platne strefy parkowania, "komitet
rodzicielski", mimo ze szkoly niby z budzetu sa finansowane itd.

Oczywiscie nie kazdy mieszka w okolicy centrum (strefa), sie procesuje
(oplaty sadowe) i posiada wlosci (podatki lokalne).

Ale podkreslam, ze ja tocze dosc spokojne zycie i zapewne na wiele oplat
jeszcze nie trafilem i o nich nie wiem.

Zacytuje samego siebie
"W zaleznosci od konstrukcji takiego koszyka, stosunek sumy danin do
poczatkowej kwoty bedzie zapewne pomiedzy 60 a 95%"

Dowolna wartosc z tego przedzialu to rozboj, czyz nie?

Wieslaw
2009-01-27 07:58 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) jureq
Dnia Sat, 24 Jan 2009 10:26:34 +0100, Wwieslaw napisał(a):

>> jak to wyliczyłeś?
>
>
> Koszt wynagrodzenia o wysokosci ~4000 netto to ~7100.
> Na dzien dobry 3100 (44%) ukradzione

Tak naprawdę wyliczyć to można tylko inną metodą - mniej więcej tak:

stopa opodatkowania = (budżet państwa + suma budżetów gmin - przesunięcia
z budżetu państwa do budżetów gmin + suma składek ZUS + ......) / dochód
narodowy brutto
2009-01-27 10:17 Re: historyczna ciekawostka o podatkach ;) Jacek Osiecki
Dnia Sat, 24 Jan 2009 03:40:39 -0600, witek napisał(a):
> Wwieslaw wrote:

>> oblozonych vatem (czyli wiekszosc)
>> oblozonych akcyza (benzyna, alkohol, energia elektryczna)

[...]

> równie dobrze mógłbyś do tego wrzucić jeszcze koszt benzyny bo przecież
> do pracy trzeba dojechać.

Nie, mówimy o podatkach - czyli o pieniądzach ukradzionych obywatelowi przez
państwo :)

>> Mnie od zawsze ciekawi konstrukcja skladek na ubezpieczenia spoleczne.
>> Dlaczego jest czesc "pracownika", odliczana od jego brutto, i czesc
>> pracodawcy "na gorke", ponad brutto.
> "bo zawsze tak było"

Jakoś VATu kiedyś nie było a teraz jest... ;)

>> Czy ma to jakies sensowne uzasadnienie, czy sluzy tylko zmniejszeniu
>> swiadomosci spoleczenstwa, jak jest okradane?

> Nie tyle okradane, co liczby przedstawione w innym świetle inaczej
> wyglądają.

Po prostu okradane. Gdyby przeciętny kowalski dostawał do ręki całą kwotę,
łącznie z ZUSem podatkami itp a potem musiał 2/3 zapłacić wszelkim urzędom
to już dawno byśmy mieli rewolucję, spalone urzędy i przywróconą dziesięcinę ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.
1 2 3 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

zmiany w podatkach - ryczalt

Andrzej_Kłos 2006-05-08 11:54

Pytanie laika w podatkach

dropsec 2006-05-19 17:59

Opodatkowanie ST przy zamykaniu DG - ciekawostka.

Gotfryd Smolik news 2006-05-26 11:26

Ciekawostka, jak poborcy nie zapłacić "pr

SP1QXL 2007-04-13 10:57

odnośnie zmian w podatkach i podwyzce mozliwej kwoty odliczenia na dziecko

jarek 2007-09-05 18:30