poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-12-28 01:00	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Andrzej Lawa
Przemek R... wrote: >>No dobrze - ale z zeznań tej prostytuki wynikało, że "poczuła, że `klient' >>nie ma prezerwatywy". Czyli nie została "przymuszona" - tylko rozmyśliła >>się "w trakcie"... > > a trudno wtedy (moim daniem) uznac w tym momencie poczytalnym sprawce bo > nie glowa myslal. Bredzisz. skomentuj

2005-12-28 01:30	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Hikikomori San
"Zbigniew B." wrote: > > To raczej ona jego chciała zmusić do przerwania... No coz, ale dym i tak jest ;) Swoja droga czytalem, ze slub odwolany... -- _______________p___l___a___t___n___a_____r___e___k___l___a___m___a___ Allegro - literatura science-fiction -- Peter F. Hamilton: Dysfunkcja Rzeczywistosci i Widmo Alchemika, Marina i Siergiej Diaczenko: Dolina Sumienia, Ian Watson: Lowca Smierci .............. http://tiny.pl/wmr skomentuj
2005-12-28 01:33	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Robert Tomasik
Gargamel [###smerfowa@dolina.pl.###] napisał: W ogólnym przypadku prostytutkę oczywiście można zgwałcić, jak zresztą każdego człowieka. To, że ktoś uprawa seks za pieniądze wcale nie oznacza, że ma być gotów to robić zawsze, wszędzie i z każdym. To nie ulega żadnej dyskusji i stąd śmiech Leppera był cokolwiek nie na miejscu. Nie przystoi posłowi, który ma tworzyć prawo nie orientować się w jego podstawowych kanonach. Natomiast inna kwestia, to ustalenie, czy akurat w wypadku naszego posła doszło do zgwałcenia, czy nie. To akurat nie jest takie oczywiste dla mnie. Rację przede wszystkim ma Zbyszek zauważając celnie, że próbujemy sprawę oceniać z punktu widzenia polskiego prawa karnego, podczas gdy to się działo w Belgii. Mogą być jakieś drobne odmienności, które będą miały wpływ na ocenę, no ale załóżmy, że ustawa jest podobnie jak u nas skonstruowana. No to teraz trzeba by było przede wszystkim się zastanowić nad kluczową tu kwestią, czy jeśli kobieta z własnej nieprzymuszonej woli pójdzie z mężczyzną do łóżka, ale w trakcie stosunku się rozmyśli, a partner zamiast do jej zmienionej woli się dostosować, przełamie jej opór i dokończy dzieła, to ją zgwałci, czy nie zgwałci. W mojej ocenie powód zmiany zdania na ten temat ma akurat drugorzędne znaczenie. Przyznam, że nie potrafię jednoznacznie udzielić odpowiedzi na to pytanie. Niby stosunek się rozpoczął dobrowolnie, a więc nie użyto siły czy podstępu do doprowadzenia jej do tego stosunku. Przecież idąc z nim do łóżka miała świadomość celu, w jakim to robi. To nie była jakaś nastolatka, co do której możemy przypuszczać, że nie zdawała sobie sprawy po co ją zaprasza do siebie mężczyzna w środku nocy, gdy mówi, że chce z nią porozmawiać i jej kolekcje znaczków pokazać. A potem jeszcze przekonuje, że znaczki koniecznie trzeba oglądać nago, w łóżku i z przygaszonym światłem. Druga kwestia to okoliczności samej odmowy czy tam protestu. No bo para była sama. Mamy zeznania prostytutki naprzeciwko jej klienta. Prostytutka nawet nie zaprzecza, że z własnej woli poszła z klientem do łóżka, a jedynie stwierdza, że w trakcie się rozmyśliła. Diabli wiedzą w jakim języku ona wykrzykiwała protesty i na ile był to w stanie zrozumieć sprawca. To jednak obcy język dla niego. A zatem, jeśli nawet uznamy, że formalnie do gwałtu doszło, to czy sprawca ponosi za to winę? Czy w chwili popełnienia czynu miał świadomość, że prostytutka zmieniła zdanie i jej opór nie jest pozorny, a faktyczny. Trzeba by było naprawdę znać szczegóły ustaleń dowodowych, by to ocenić. W każdym razie sprawa nie jest tak jednoznaczna moim zdaniem i bez znajomości szczegółów, a nie plotek prasy bulwarowej, to ciężko ocenić postępowanie naszego posła. Jedyny pewnik, to fakt, że gdyby z nią do tego łóżka nie poszedł, to by sprawy raczej nie było. Pytanie, czy samo udanie się do prostytutki jest naganne? skomentuj
2005-12-28 10:34	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Jacek Krzyzanowski
Hikikomori San napisali: > > Zlamal warunki uprawiania seksu za pieniadze. I nie przestal. No to > gwalt. Mialo byc bez przytulania, a sie przytulil. No to gwalt. Czytasz czasem to co wysylasz? -- ............................................................... . KRZYZAK jacek.krzyzanowski maupa pkpik.pl . . Skierniewice . ............................................... ICQ 141058219 . skomentuj
2005-12-28 11:00	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Przemek R...
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:43b1d5b8@news.home.net.pl... > Przemek R... wrote: > >>>No dobrze - ale z zeznań tej prostytuki wynikało, że "poczuła, że >>>`klient' >>>nie ma prezerwatywy". Czyli nie została "przymuszona" - tylko rozmyśliła >>>się "w trakcie"... >> >> a trudno wtedy (moim daniem) uznac w tym momencie poczytalnym sprawce bo >> nie glowa myslal. > > Bredzisz. wyzej faktycznie bredze, w kazdym razie podzielam zdanie poslanki beger, takie rzeczy trzeba wczesniej ustalac a nei gdy facet jest w trakcie. P. skomentuj
2005-12-28 11:07	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Hikikomori San
Jacek Krzyzanowski wrote: > > Mialo byc bez przytulania, a sie przytulil. No to gwalt. > Czytasz czasem to co wysylasz? Widzisz. Gumka jest uznana za jeden z w miare skutecznych sposobow zapobiegania przenoszeniu AIDS i innych chorob wenerycznych. Panna pracuje minimalizujac ryzyko. Facet sciaga gumke i ... w jej mniemaniu naraza jej zdrowie albo zycie. Ona odmawia. Nie dlatego, ze nei lubi, tylko dlatego ze ona sie nie zgadza na takie ryzyko. Takie samo jakby gosc wyjal kajdanki, przykul ja a potem wyciagnal noz. Zgodzila sie przeciez na poczatku, ale warunki sie zmienily... I dalej uwazasz, ze to jak z przytulaniem? Po prostu tam panuja inne zwyczaje. I pradopodobnie inne jest prawo - ktore chroni slabszych, bez wzgledu czy to jest akurat prostytutka. Skoro porstytutka moze wystapic przeciwko eurodeputowanemu i na dodatek jej sluchaja, to widac nie mysla tak jak ty - ze przeciez nic sie nei zdarzylo, to dziwka wiec tak czy siak du*y ma dac... -- _______________p___l___a___t___n___a_____r___e___k___l___a___m___a___ Allegro - literatura science-fiction -- Peter F. Hamilton: Dysfunkcja Rzeczywistosci i Widmo Alchemika, Marina i Siergiej Diaczenko: Dolina Sumienia, Ian Watson: Lowca Smierci .............. http://tiny.pl/wmr skomentuj
2005-12-28 11:04	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Przemek R...
>> Zmusil ja do stosunku bez gumki. > > Nie zmusił. Po prostu zrobił to podstępnie. Naprawdę nie widzisz różnicy? ale gdzie tu podstep widzisz? gdyby nalozyl gumke odwrocil ja tylem i wowczas zdjal to yby podstep skomentuj
2005-12-28 11:54	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Jacek Krzyzanowski
Hikikomori San napisali: > Skoro porstytutka moze wystapic przeciwko eurodeputowanemu i na dodatek > jej sluchaja, to widac nie mysla tak jak ty - ze przeciez nic sie nei > zdarzylo, to dziwka wiec tak czy siak du*y ma dac... Tamtejsza policja twierdzi, ze jest malo wiarygodna. Na dodatek biedaczka w czasie wykonywania uslugi wcale nie wiedziala, ze byla gwalcona. Dopiero pozniej zostala uswiadomiona. Jesli rzeczywiscie europosel zrobil to co zrobil, to oczywiscie zle zrobil. Ale nie nazywajmy tego gwaltem. -- ............................................................... . KRZYZAK jacek.krzyzanowski maupa pkpik.pl . . Skierniewice . ............................................... ICQ 141058219 . skomentuj
2005-12-28 13:14	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Zbigniew B.
Dnia 28.12.2005 Przemek R... napisał/a: >>> Zmusil ja do stosunku bez gumki. >> >> Nie zmusił. Po prostu zrobił to podstępnie. Naprawdę nie widzisz różnicy? > > ale gdzie tu podstep widzisz? gdyby nalozyl gumke odwrocil ja tylem i > wowczas zdjal to yby podstep Nie wiem, czy ją brał od tyłu - ale całkiem możliwe. Z jej słów ("poczułam") wynika, że nie widziała, jak zdejmował. Więc nie mógł jej "zmusić". -- pozdrowienia Z. skomentuj
2005-12-28 13:14	Re: jak można zgwałcić prostytutkę?	Zbigniew B.
Dnia 28.12.2005 Hikikomori San napisał/a: >> To raczej ona jego chciała zmusić do przerwania... > > No coz, ale dym i tak jest ;) > > Swoja droga czytalem, ze slub odwolany... A pewnie, że dym jest - niby "europoseł", a zamiast pracować dla dobra (naszego) kraju, szlaja się z k...mi -- pozdrowienia Z. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy można tak robić ??	Przemek	2005-10-21 11:35
czy można i jak się składa taką skargę	Grzałka	2005-11-08 08:42
Jak można zgwałcić prostytutkę?	Gargamel	2005-12-27 23:49
Czy tak można?	Criminator	2006-01-29 18:37
Czy można niedostarczyć L4?	vanctech	2006-02-11 22:05
czy można się odwołać ?	romeo	2006-04-14 15:27
Czy można tu zrobić garaże... ??	Krzysztof Winnicki	2006-04-22 20:15
Pułapki na złodzieji - co można ?	Jan Słupicki	2006-04-30 13:52
Co z ty można zrobić?	ja	2006-06-20 09:12
Jak można sprawdzic czy został złożony wniosek w sądzie	marek	2006-07-01 17:17