poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-09 13:06	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
Andrzej Lawa napisał(a): > witek wrote: > >> To może niech autor wątku napisze jak to było. >> Szedł sobie w niedzielę grzecznie do kościółka i nagle takich czterech tak >> mu wpieprzyło, że wylądował na stole operacyjnym. >> Raczej mi ten wątek nie pasuje. > > A ci, co np. napadli i zamordowali starszą kobietę, bo mieli nadzieję, > że ma przy sobie więcej kasy? (a miała tylko jakieś 50zł) > > Degeneratów jest niestety sporo... a co jezlei starsza pani posiadala by bron i zastrzeila kogos BO MYSALALA ... ? P. skomentuj

2006-10-09 13:07	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
Krzysztof Stachlewski napisał(a): > "Chrzciciel" wrote in message > news:57c8$45297739$3eb3397f$12720@news.chello.pl... > >> To co powinienem zrobic? Czekac teraz az polamia mi nogi albo zabija? >> Ciekawe co tobie przyszloby do glowy po lezeniu tydzien w szpitalu i >> piecio godzinnej operacji. Nie mam zwyczajnie zamiaru byc znow ofiara >> bandytyzmu. >> Wedlog niektorych chyba powinienem dostac pozwolenie dopiero jak nie >> bede mial czym tego pistoletu trzymac a wiadomo ze bandziory bron maja >> wiec czemu ja mam byc praktycznie bezbronny? >> Co powinno mi pierwsze przyjsc do glowy w takim razie? > > Powinieneś zadzwonić na policję, poinformować o pobiciu, > a następnie opłacić fakturę za trumnę. > To wolno ci w Polsce zrobić. > Jakiekolwiek próby obudzenia naturalnych odruchów, czyli bronienia się, > ucieczki w sytuacji zagrożenia, są tutaj potępiane. bzdura skomentuj
2006-10-09 13:08	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
zeeltom napisał(a): >> Chiałem zapytac jakie mam szanse otrzymac pozwolenie na bron do ochrony >> osobistej, chodzi o bron krotka. > ... > > KBKB czyli krótki bojowy kij bambusowy. > Poza tym, to wedle prawa nie możesz użyć broni "mocniejszej" niż jesteś > atakowany. Czyli, jak ktoś cię atakuje nożem, to możesz użyć tylko noża. bzdura, skad czerpiesz takie informacje? skomentuj
2006-10-09 13:09	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
zeeltom napisał(a): >>> Poza tym, to wedle prawa nie możesz użyć broni "mocniejszej" niż jesteś >>> atakowany. Czyli, jak ktoś cię atakuje nożem, to możesz użyć tylko noża. >> ?????????????????? >> > > Coś w tym stylu wmawiano mi na kusie na broń :-) > > Ziobro Cie uczyl czy Edgar Gosiewski? skomentuj
2006-10-09 13:10	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
Troll Przemek R. napisał(a): > >> http://www.nop.org.pl/ - > > "Nasze hasło ?Mój dom jest moją twierdzą?, przejęte dziś przez PiS dla > określenia zmian w polskim prawie, zmian, które mają zapewnić obywatelom > przywilej do skutecznej obrony domu rodzinnego jest właściwym krokiem > systemowym." > > a mozesz rozwinac co dokladnie stoi na przeszkodzie w skutecznym > bronieniu sie, bo jakos nie moge znalezc takiej przeszkody - poza > konferencjami prawniczego megamozgu - a zainteresowalem sie tematem. bo poszerzenei granic w obecnym rozumieniu PiSu to zezwolenie na zamordowanie czlowieka jezlei jestesmy swiadomi co do faktu ze nam nie zagraza, NIC NOWEGO W KWESTII OBRONY nie zmeini. P. skomentuj
2006-10-09 13:01	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Andrzej Orłowski-Skoczyk
09 paź 06 (poniedziałek), 08:33 (GMT +1), pl.soc.prawo rezist.com napisał: > Bo jak widac jestes do tego nieprzygotowany, bron kojarzy Ci sie > z wielkim pistoletem, a to koszt kilku tysiecy zlotych i amunicji > do niego - ale rozumiem ze dobrze zarabiasz i stac Cie. Dobry pistolet z drugiej ręki można kupić już za kilkaset/tysiąc kilkaset złotych, z przeglądem u rusznikarza przed sfinalizowaniem transakcji (dla pewności); nie od razu trzeba kupować najnowszy model Colta. > A chcesz sie bronic, czy chcesz komus zrobic krzywde? Pistolet > na ostra amunicje zazwyczaj nie sluzy do strzelania na wiwat. Tu się zgodzę - decydując się na wyciągnięcie pistoletu w sytuacji zagrożenia podejmuje się jednocześnie decyzję - będę strzelał, żeby unieszkodliwić/obezwładnić napastnika. Jedyny skuteczny sposób obezwładnienia to śmierć. Będę zatem strzelał, żeby _zabić_ - o tym trzeba pamiętać, zanim się wystąpi o pozwolenie na broń. Tym, którzy powiedzą, że nie od razu trzeba zabijać... Każdy doświadczony praktyk będzie wbijał szkolonym t prawdę do głowy - jeśli strzelasz to po to, by zabić. Jeśli wyciągasz broń i nie jesteś na to gotów, nie powinieneś jej mieć. A nie każdy chce brać na siebie taką odpowiedzialność. > Napisano Ci juz. Masz do wyboru bron pneumatyczna, sa sruty robiace > spore szkody. Bzdura horrendalna. Broń pneumatyczna może zrobić komuś dziurę w dowolnej części ciała, ale nic więcej. Jeśli trafi się z niej oko (szansa bliska zeru), może zabić. Jeśli trafi się w odzież (szczególnie grubszą, jesienną czy zimową), można jej nawet nie przedziurawić - na ciele napastnika zostanie wtedy zaledwie siniak. W innym wypadku tylko zrani się napastnika. Energia pocisku o małej masie nie będzie wystarczająca do tego, by go przewrócić, a to jest właśnie wyznacznikiem skuteczności broni na ostrą amunicję służącej do obrony osobistej. Zastanów się, co zrobi zraniony napastnik, który albo jest pod silnym działaniem adrenaliny, albo nawet środków odurzających (alkohol, narkotyki). Nawet jeśli wcześniej miał "w miarę nieagresywne" zamiary, postrzelenie go zrobi z niego bestię, wpadnie w berserka. I po Tobie... Nawet ostra amunicja kalibru stosowanego przez policję nie daje pewności obalenia (unieszkodliwienia) silnego mężczyzny pod silnym wpływem alkoholu/narkotyków. Póki nie wbije się w niego kilku pocisków, taki może nadal iść, wymachiwać nożem czy co tam ma w ręku, i szkodzić. Co dopiero powiedzieć o popierdółkowatych wiatróweczkach? > W kazdym przypadku pozostaje kwestia Twojej sprawnosci i umiejetnosci > w wykorzystaniu tego co pod reka, pamietaj ze w sytuacji krytycznej bron > moze szybko zmienic wlasciciela i sam oberwiesz swoim narzedziem. To dotyczy każdego narzędzia. :) -- Andrzej Orłowski-Skoczyk skomentuj
2006-10-09 13:33	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Jasko Bartnik
Dnia 09-10-2006 o 13:10:15 Troll Przemek R. napisał(a): >>> http://www.nop.org.pl/ - >> "Nasze hasło ?Mój dom jest moją twierdzą?, przejęte dziś przez PiS dla >> określenia zmian w polskim prawie, zmian, które mają zapewnić >> obywatelom przywilej do skutecznej obrony domu rodzinnego jest >> właściwym krokiem systemowym." >> a mozesz rozwinac co dokladnie stoi na przeszkodzie w skutecznym >> bronieniu sie, bo jakos nie moge znalezc takiej przeszkody - poza >> konferencjami prawniczego megamozgu - a zainteresowalem sie tematem. > > bo poszerzenei granic w obecnym rozumieniu PiSu to zezwolenie na > zamordowanie czlowieka jezlei jestesmy swiadomi co do faktu ze nam nie > zagraza, NIC NOWEGO W KWESTII OBRONY nie zmeini. Trzeba tez zawsze brac pod uwage jak u nas wszystko funkcjonuje. Nieuprawnione wlazenie do mieszkania w innym kraju skonczylo by sie odstrzalem. A u nas, gdyby podloga w rabowanym wlasnie domu byla sliska i bandyta by sobie krzywde zrobil to mozna by spokojnie pozwac wlasciciela za nieumyslne spowodowanie uszczerbku na zdrowiu ... Skuteczna obrona to taka, w ktorej nie ma sie watpliwosci czy mozna sie bronic. Jak jest, wiadomo. Zawsze mozna z tego zrobic 'obrone niekonieczna'. A nawet gdyby sie udalo i wyrok bylby skazujacy dla bandziora wyjdzie on na tyle szybko, ze nie zdazy zapomniec ze ma sie odegrac. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. ================================= Narodowe Odrodzenie Polski - ostatnia nadzieja ;) ================================= Drogi uzytkowniku: jesli uzywasz czytnika Mozilla Thunderbird 1.5.0.7 nie przejmuj sie moja sygnaturka. Gdyby Twoj czytnik byl sprawny, odczytal by go poprawnie, tak jak czynia to: Dialog, XNews, M2, Outlook, Gravity oraz strony googli, gazety i pewnie jeszcze masa innych. Milego dnia. ================================= skomentuj
2006-10-09 13:49	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Troll Przemek R.
> Trzeba tez zawsze brac pod uwage jak u nas wszystko funkcjonuje. > Nieuprawnione wlazenie do mieszkania w innym kraju skonczylo by sie > odstrzalem. A u nas, gdyby podloga w rabowanym wlasnie domu byla sliska > i bandyta by sobie krzywde zrobil to mozna by spokojnie pozwac > wlasciciela za nieumyslne spowodowanie uszczerbku na zdrowiu ... > > Skuteczna obrona to taka, w ktorej nie ma sie watpliwosci czy mozna sie > bronic. Jak jest, wiadomo. no wlasnie ja wiem jak jest dlatego dziwia mne te brednie, powielasz nieprawdziwe informacje podawnae przez ZIobro. Fakt ze jakis durny prokurator nie zna parwa wcale nie swiadczy o tym ze naezy je zmienic. To tak jakbys zadal calkowitej likwidacji przestepstwa morderstwa poniewaz ktos nieslusznie zamiast oskazrenia o zabojstwo w afekcie oskarzyl kilka osob o morderstwo. Jest to czysty absurd. A skoro nie masz prawa zabic wlamywacza to powiedz mi laskawco jakim prawem prokuratura uznala (byl niedawno glosny taki przypadek) ze zasatrzelenie prrzez domownika (policjanta) mezczyzny ktory rzucil kamieniem w okno oraz - ich zdaniem - probowal sie wedrzec do domu miescilo sie w granicahc obrony koneicznej? ten przypadek jednoznazcnie udowadnia ze nie prawo jest zle a czasem ludzka mentalnosc. natomiast obecna propozycja zmeirza do umowliwienia zamordowania czlowieka bedac swiadomym ze nam nie zagraza, ROWNIEZ jezlei osoaba taka znalazla sie legalnie w meiszkaniu a nie chce go opuscic bo ma taki kaprys. abys przejrzal troszke na oczy zamiesczzam kilka wyrokow SN Wyrok z dnia 11 X 1927 r., 326 1926, RPEiS 1928, z. 2, s. 433 ?Pytanie, jak daleko sięgać może obrona konieczna, rozstrzygnąć należy na podstawie okoliczności konkretnego wypadku. Dla oceny ich miarą zasadniczą jest siła i napięcie bezprawnego zamachu, nie zaś wartość zagrożonego dobra.? Wyrok z dnia 7 X 1930 r., II 4K 438/30, Zb.O. 1931, z.5, poz. 154 ?Proporcja pomiędzy dobrem zagrożonym przez napastnika a naruszonym przez napadniętego nie jest przy obronie koniecznej niezbędna.? Wyrok z dnia 18 XI 1937 r., 3K 1362/37, Zb.O. 1938, z. Poz. 100 ?Przekroczenie granic obrony koniecznej nie zachodzi wcale przy dysproporcji pomiędzy dobrem chronionym a dobrem napastnika naruszonym przez broniącego się. Potrzebne jest ustosunkowanie działań obronnych nie do dobra zagrożonego, lecz do działań napastniczych, do ilości napastników, do napięcia tej sytuacji.? Wyrok z dnia 12 X 1960 r., IV 582/60, PiP 1961, z. 4-5, s. 836-838 ?przy obronie koniecznej nie ma zastosowania ani zasada subsydiarności, ani też zasada proporcjonalności dóbr. Osoba działająca w obronie koniecznej nie musi wyczerpywać innych środków w celu odparcia zamachu na dobro własne lub innej osoby, czyli może odeprzeć zamach wszelkimi rozporządzalnymi środkami, chociażby z naruszeniem proporcji między dobrem zagrożonym a poświęconym, jednakże nie może przekroczyć przy tym granic konieczności. W przypadku niezachowania warunków konieczności zachodzi przekroczenie granic obrony koniecznej.? Wyrok z dnia 19 IV 1982 r., II KR 67/82, Gazeta Prawnicza 1983, z.4, s.8 ?Prawo karne dopuszcza obronę konieczną również w sytuacjach, w których istnieje możliwość uniknięcia zamachu. Osoba napadnięta nie ma obowiązku ani ratowania sie ucieczką, ani też ukrywania sie przed napastnikiem, lecz ma prawo odpierać zamach wszelkimi dostępnymi środkami, które są konieczne do zmuszenia napastnika do odstąpienia od kontynuowania zamachu.? Wyrok z dnia 5 VII 1963 r., II K 150/63, OSNPG 1963, nr 11, poz. 148 ?napadnięty ma prawo do czynnego i samodzielnego, z naruszeniem przy tym dobra napastnika (zdrowia, a nawet życia), odparcia zamachu.? Wyrok z dnia 4 IV 1978 r., III KR 400/78, OSNPG 1979, nr 2, poz. 1 ?Konieczność użycia narzędzi i sposób obrony należy oceniać przy uwzględnieniu warunków, w jakich zastosowano obronę, a więc realności zamachu, a nie z pozycji skutków, jakie obrona ta spowodowała dla napastnika.? Wyrok z dnia 9 III 1976 r., III KR 21/76, OSNKW 1976, nr 7-8, poz. 89 ?Nie można nikomu odmówić prawa do tego, by trzymał napastnika na odległość za pomocą takiego przedmiotu, jaki sie nadarzy, choćby napastnik atakował gołymi rękami. Napadnięty bowiem nie ma obowiązku wdawać sie w bijatykę z napastnikiem i narażać sie na ciosy po to, by podjętej przez siebie obronie przed bezpośrednim bezprawnym zamachem nadać formę wyrównanego pojedynku.? Wyrok z dnia 14 V 1968 r., II KR 44/68, OSNKW 1968, nr 12, poz. 140 ?Z istoty obrony koniecznej wynika, że musi ona być >>konieczna<<, a więc musi być podjęta w taki sposób i takimi środkami, jakie są w konkretnej sytuacji niezbędne do odparcia zamachu. Kto przekracza granice zakreślone koniecznością, kto dla odparcia zamachu stosuje środki, które nie były konieczne, dopuszcza sie ekscesu intensywnego.? Wyrok z dnia 28 IX 1962 r., Rw 970/62, OSNKW 1963, nr 5, poz. 89 ?Prawo do wolności każdego człowieka uzasadnia prawo do nieustępowania przed agresją i odparcia jej w drodze zastosowania koniecznego, aktywnego działania. W razie napaści nie można żądać od napadniętego, by uciekał, a nie bronił sie przed napaścią w sposób aktywny. Jeżeli jednak do uniknięcia zamachu wystarczy jedynie sie odsunąć, to byłoby przekroczeniem granic prawa do obrony, gdyby napadnięty zastosował nierówne drastyczniejsze i niebezpieczniejsze w skutkach środki obrony.? Wyrok z dnia 28 I 1935 r., 1K 967/34, Zb.O. 1935, z. 9, poz. 366 ?Przekroczenie granic obrony koniecznej, tzw. nadmiar obrony (eksces intensywny), zachodzi przy dysproporcji pomiędzy siłą i energią napaści a sposobem obrony. Jeśli bezprawna napaść jest dostatecznie silna i energiczna, to wszelkie środki niezbędne do jej odparcia są dopuszczalne.? Wyrok z dnia 3 VII 1969 r., IV KR 118/69, OSPiKA 1970, z. 1, poz. 10 ?Działającego w obronie koniecznej nie obowiązuje zachowanie jakiejś kolejności w wyborze środków (przedmiotów), może on odeprzeć zamach wszelkimi dostępnymi w konkretnej sytuacji środkami obrony.? Wyrok z dnia 21 V 1975 r., II KR 372/74, OSNPG, nr 10, poz. 94 ?Z instytucji obrony koniecznej wynika, iż powinna ona być podjęta w taki sposób i takimi środkami, jakie są w konkretnej sytuacji niezbędne dla odparcia zamachu. Oznacza to jednak, że z możliwych przy zastosowaniu środków obrony, pierwszeństwo maja środki najłagodniejsze spośród skutecznych. Dysproporcja więc użytych do innych rokujących skuteczność środków obrony - będzie przekroczeniem jej granic.? Wyrok z dnia 14 VI 1984 r., I KR 123/84, OSNPG 1985, nr 4, poz. 51 "Odpierający bezprawny zamach na dobro chronione prawem powinien wybierać (o ile ma możliwość wyboru) najmniej drastyczne ze skutecznych środki i sposób obrony. Oznacza to również, że działanie obronne sprawcy działającego w obronie koniecznej przekraczać musi swą intensywnością intensywność zamachu, by było ono skuteczne.? Wyrok z dnia 19 IV 1982 r., II KR 67/82, Gazeta Prawnicza 1983, z. 4, s.8 ?Miarą dopuszczalności obrony koniecznej jest nie tylko jej konieczność, ale także podjęcie takich działań obronnych i użycie takich środków , które nie wykraczają poza granice rzeczywistej potrzeby podyktowanej okolicznościami. Podjęta obrona musi być bowiem współmierna do niebezpieczeństwa zamachu. Proporcjonalność tę ocenić należy na płaszczyźnie dobra atakowanego, istniejącego w momencie jego atakowania przez osobę wykonującą zamach oraz skutków wynikłych z odpierania zamachu.? Wyrok z dnia 22 I 1958 r., IV K 578/57, OSNPG 1958, nr 10, s. 4 ?Skoro oskarżony otoczony przez trzy osoby, ręką odepchnął trzymającego go za głowę J.J. - to nie użył on sposobu obrony pozostającego w dysproporcji z rodzajem zamachu. Wykonując swoje prawo do obrony koniecznej nie wykraczając poza jej granice, oskarżony działał prawnie, przy czym dla oceny jego działania nie ma znaczenia okoliczność, czy i w jakiej mierze przewidywał skutki swego działania, w szczególności takie, jakie w sprawie nastąpiły (tj. Śmierć J.J.).? Wyrok z dnia 17 IX 1997 r., III KN 316/98, OSNPK 1998, nr 3, poz. 1 ?Dla dokonania prawidłowej oceny współmierności podejmowanych działań obronnych i stosowania w tym celu środków z punktu widzenia dyspozycji przepisu art. 22 § 3 k. k. zupełnie podstawowe znaczenie ma analiza intensywności zamachu ze strony napastnika. Takie elementy, jak natężenie działań agresywnych, użyte środki napadu, właściwości, jak tez cechy atakującego w istotny sposób warunkują rodzaj i sposób zastosowania podejmowanych środków zmierzających do odparcia zamachu. Zarazem maja one decydujący wpływ na uznanie tych działań za mieszczące sie w granicach konieczności.? Wyrok z dnia 11 VII 1974 r., VI KRN 34/74, OSNKW 1974, nr 11, poz. 198 ?Działającemu w obronie koniecznej wolno użyć takich środków, które są niezbędne do odparcia zamachu. Użycie, zwłaszcza z umiarem, niebezpiecznego narzędzia nie może być uznane za przekroczenie granic obrony koniecznej, jeżeli odpierający zamach nie rozporządzał wówczas innym, mniej niebezpiecznym, ale równie skutecznym środkiem obrony, a z okoliczności zajścia, a zwłaszcza z przewagi po stronie atakujących i sposobu ich działania, wynika, że zamach ten zagrażał życiu lub zdrowiu napadniętego. W takiej sytuacji nie zachodzi przewidziana w art. 22 § 3 k.k. niewspółmierność środka obrony do niebezpieczeństwa zamachu.? itd itd wyroki te zachowuja swa aktualnosc, ....... i jak sie to ma do tego co PiSowcy >pierdola< w mediach ? skomentuj
2006-10-09 13:12	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Andrzej Lawa
Artur M. Piwko wrote: >> Zresztą a'propos mniejszych - mniejsze rewolwery też gdzieś mają? Bo >> póki co widziałem tylko te duże Colty (np. na militaria.pl). > > Na militaria.pl nie zaglądałem, ale na jakimś bron.pl lub podobnym były. > Tam tylko skałkowce znalazłem... I ciekawy wynalazek - "pepperball" :) skomentuj
2006-10-09 13:59	Re: Jakie mam szanse na pozwolenie na broń?	Andrzej Lawa
Troll Przemek R. wrote: >> Degeneratów jest niestety sporo... > > a co jezlei starsza pani posiadala by bron i zastrzeila kogos BO > MYSALALA ... ? A jeśli miałaby supermoc i znała kung-fu? skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pozwolenie na broń	GRUPY DYSKUSYJNE	2005-11-17 23:14
przyznanie się do przestępstwa w czasie rozmowy na gg - jakie szanse?	Andrzej	2005-11-22 17:46
komornik - egzekucja bezskuteczna - czy mam szanse na umorzenie dlugu	Joanna	2005-12-02 22:57
Jakie szanse na wygranie sprawy?	Yusek	2006-01-24 23:07
zostalem oszukany, jakie sa szanse na sprawiedliwosc:(	heine	2006-02-12 22:23
Jakie mam prawa (wadliwe i niekompletne meble)?	LaGranda	2006-05-31 08:01
rozwód - jakie szanse	Tomasz Gębala	2006-07-18 20:08
Dosypal narkotykow - jakie szanse ukarania sprawcy?	MlM	2006-09-26 23:49
Jakie szanse na odstąpienie od OC z poprzedniej umowy	===Tomy===	2006-10-16 16:35
rozwod z wylacznej winy a wyrok - jakie szanse	flex	2007-04-09 10:21