poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-12-05 05:14	kompensata długów/wierzytelności	p47
1. W sytuacji, gdy komornik prowadził już na wniosek wierzyciela Y egzekucję z majątku dłużnika X, (którą zresztą umorzył z powodu bezskuteczności) czy i jakie dodatkowe koszty poniosę, jeśli kupię od tego wierzyciela Y jego wierzytelność w stosunku do dłużnika X, a następnie tę wierzytelność umorzę/skompensuję? -np. ten dłużnik X wykona na moją rzecz usługę o wartości jego długu, 2. czy wierzyciel musi wyrazić zgodę na spłatę (kompensatę) jego wierzytelności wobec mnie jego długiem jaki z kolei ja ja posiadam, a który jest od dawna wymagalny i w egzekucji komorniczej. skomentuj

2012-12-05 09:05	Re: kompensata długów/wierzytelności	Liwiusz
W dniu 2012-12-05 05:14, p47 pisze: > > 1. W sytuacji, gdy komornik prowadził już na wniosek wierzyciela Y > egzekucję z majątku dłużnika X, (którą zresztą umorzył z powodu > bezskuteczności) czy i jakie dodatkowe koszty poniosę, jeśli kupię od > tego wierzyciela Y jego wierzytelność w stosunku do dłużnika X, a > następnie tę wierzytelność umorzę/skompensuję? -np. ten dłużnik X wykona > na moją rzecz usługę o wartości jego długu, Nie jest to związane z kosztami. > 2. czy wierzyciel musi wyrazić zgodę na spłatę (kompensatę) jego > wierzytelności wobec mnie jego długiem jaki z kolei ja ja posiadam, a > który jest od dawna wymagalny i w egzekucji komorniczej. Trochę zagmatwane pytanie, ale jeśli się pytasz, czy mając wierzytelność wobec swojego wierzyciela, możesz spłacić mu swój dług jego wierzytelnością, to nie jest wymagana jego zgoda do tego. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-05 11:58	Re: kompensata długów/wierzytelności	witek
p47 wrote: > ten dłużnik X wykona na moją rzecz usługę o wartości jego długu, i zgodnie z prawem pojdziesz siedziec :) to zadziała tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych długów a ty jesteś jedynym. jesli tak nie jest, to za wykonaną usługę masz mu zapłacić, a on spłacac wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli dostałbyś tylko część tych pieniedzy. Jesli dostaniesz całość a inni nic, to działając w porozumieniu z dłuznikiem w celu pokrzywdzenia pozotałych wierzycieli grozi ci zdaje sie 2 lata. W praktyce pewnie skonczy sie na niczym ale jak bedziesz mial pecha to sie troche po sądach nabiegasz. Jak chcesz dac dluznikowi zarobic, to zrob to bardzo oficjalnie. On ci cos robi, tym mu placisz i dokumentujesz ze calosc kasy dostal od reki, a teraz ile on ci sam z tego da do reki z powrotem to juz nie twoj problem. skomentuj
2012-12-05 12:08	Re: kompensata długów/wierzytelności	Liwiusz
W dniu 2012-12-05 11:58, witek pisze: > p47 wrote: >> ten dłużnik X wykona na moją rzecz usługę o wartości jego długu, > > i zgodnie z prawem pojdziesz siedziec :) > > to zadziała tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych > długów a ty jesteś jedynym. > jesli tak nie jest, to za wykonaną usługę masz mu zapłacić, a on spłacac > wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli > dostałbyś tylko część tych pieniedzy. Zupełnie bezpodstawne wymaganie. Oznaczałoby zakaz dokonywania potrąceń wierzytelności u osób, które mają *jakiekolwiek* długi. A tak nie jest. Swoją wierzytelność zawsze mogę potrącić ze swoim długiem i nie ważne jest ile dłużnik ma innych długów. > Jesli dostaniesz całość a inni nic, to działając w porozumieniu z > dłuznikiem w celu pokrzywdzenia pozotałych wierzycieli grozi ci zdaje > sie 2 lata. Bzdura, jakich wiele w usenecie ;) > W praktyce pewnie skonczy sie na niczym ale jak bedziesz mial pecha to > sie troche po sądach nabiegasz. Nabiegać to się można i bez powodu, fakt, jak się będzie miało pecha. Tylko co z tego? > Jak chcesz dac dluznikowi zarobic, to zrob to bardzo oficjalnie. On ci > cos robi, tym mu placisz i dokumentujesz ze calosc kasy dostal od reki, > a teraz ile on ci sam z tego da do reki z powrotem to juz nie twoj problem. Kombinujesz jak koń pod górę. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-05 12:10	Re: kompensata długów/wierzytelności	Liwiusz
W dniu 2012-12-05 11:58, witek pisze: > działając w porozumieniu z dłuznikiem w celu pokrzywdzenia pozotałych > wierzycieli O tym, że to bzdura świadczy fakt, że potrącenie to *jednostronne* oświadczenie jednej ze stron wierzytelności. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-05 12:22	Re: kompensata długów/wierzytelności	witek
Liwiusz wrote: >> to zadziała tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych >> długów a ty jesteś jedynym. >> jesli tak nie jest, to za wykonaną usługę masz mu zapłacić, a on spłacac >> wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli >> dostałbyś tylko część tych pieniedzy. > > > Zupełnie bezpodstawne wymaganie. Oznaczałoby zakaz dokonywania potrąceń > wierzytelności u osób, które mają *jakiekolwiek* długi. A tak nie jest. > Swoją wierzytelność zawsze mogę potrącić ze swoim długiem i nie ważne > jest ile dłużnik ma innych długów. Ale on nie proponuje kompensaty długów tylko mozliwosci dorobienia w zamian za spłate długu. > >> Jesli dostaniesz całość a inni nic, to działając w porozumieniu z >> dłuznikiem w celu pokrzywdzenia pozotałych wierzycieli grozi ci zdaje >> sie 2 lata. > > Bzdura, jakich wiele w usenecie ;) Cale nasze prawo jest wielka bzdura ale punkt dla ciebie. Sprawdzielm. Dotyczy tylko przestepstw w obrocie gospodarczym. ale zeby nie bylo, ze czegos takiego nie ma. 302. KK § 1. Kto, w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości, nie mogąc zaspokoić wszystkich wierzycieli, spłaca lub zabezpiecza tylko niektórych, czym działa na szkodę pozostałych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. § 2. Kto wierzycielowi udziela lub obiecuje udzielić korzyści majątkowej za działanie na szkodę innych wierzycieli w związku z postępowaniem upadłościowym lub zmierzającym do zapobiegnięcia upadłości, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. § 3. Tej samej karze podlega wierzyciel, który w związku z określonym w § 2 postępowaniem przyjmuje korzyść za działanie na szkodę innych wierzycieli albo takiej korzyści żąda. skomentuj
2012-12-05 12:33	Re: kompensata długów/wierzytelności	Liwiusz
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze: > Liwiusz wrote: >>> to zadziała tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych >>> długów a ty jesteś jedynym. >>> jesli tak nie jest, to za wykonaną usługę masz mu zapłacić, a on spłacac >>> wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli >>> dostałbyś tylko część tych pieniedzy. >> >> >> Zupełnie bezpodstawne wymaganie. Oznaczałoby zakaz dokonywania potrąceń >> wierzytelności u osób, które mają *jakiekolwiek* długi. A tak nie jest. >> Swoją wierzytelność zawsze mogę potrącić ze swoim długiem i nie ważne >> jest ile dłużnik ma innych długów. > > Ale on nie proponuje kompensaty długów tylko mozliwosci dorobienia w > zamian za spłate długu. On proponuje możliwość wykonania zlecenia. Zapłata za zlecenie poprzez kompensatę też nie jest karalna. Tak samo jak złożenie zamówienia z jawną perspektywą zapłaty przez kompensatę. >>> Jesli dostaniesz całość a inni nic, to działając w porozumieniu z >>> dłuznikiem w celu pokrzywdzenia pozotałych wierzycieli grozi ci zdaje >>> sie 2 lata. >> >> Bzdura, jakich wiele w usenecie ;) > Cale nasze prawo jest wielka bzdura Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :) > ale punkt dla ciebie. > Sprawdzielm. Dotyczy tylko przestepstw w obrocie gospodarczym. > ale zeby nie bylo, ze czegos takiego nie ma. > > 302. KK > § 1. Kto, w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości, nie mogąc > zaspokoić wszystkich wierzycieli, spłaca lub zabezpiecza tylko > niektórych, czym działa na szkodę pozostałych, podlega grzywnie, karze > ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności > do lat 2. > § 2. Kto wierzycielowi udziela lub obiecuje udzielić korzyści majątkowej > za działanie na szkodę innych wierzycieli w związku z postępowaniem > upadłościowym lub zmierzającym do zapobiegnięcia upadłości, podlega > karze pozbawienia wolności do lat 3. > § 3. Tej samej karze podlega wierzyciel, który w związku z określonym w > § 2 postępowaniem przyjmuje korzyść za działanie na szkodę innych > wierzycieli albo takiej korzyści żąda. Dokonanie kompensaty jest zawsze możliwe i niekaralne, nawet na zupełnym bankrucie (ba, zwłaszcza wówczas jest to operacja opłacalna, nieraz firmy szukają wierzytelności do kupienia, aby móc dokonać odpowiedniej kompensaty). -- Liwiusz skomentuj
2012-12-05 12:39	Re: kompensata długów/wierzytelności	witek
Liwiusz wrote: > > Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :) > a tak tak, wiem. > > Dokonanie kompensaty jest zawsze możliwe i niekaralne, nawet na zupełnym > bankrucie (ba, zwłaszcza wówczas jest to operacja opłacalna, nieraz > firmy szukają wierzytelności do kupienia, aby móc dokonać odpowiedniej > kompensaty). > Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci. A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w której powstaje druga wierzytelnosc, ktorą da się skompensowac pierwsza. Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac. skomentuj
2012-12-05 12:41	Re: kompensata długów/wierzytelności	Liwiusz
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze: > Liwiusz wrote: > >> >> Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :) >> > a tak tak, wiem. > > >> >> Dokonanie kompensaty jest zawsze możliwe i niekaralne, nawet na zupełnym >> bankrucie (ba, zwłaszcza wówczas jest to operacja opłacalna, nieraz >> firmy szukają wierzytelności do kupienia, aby móc dokonać odpowiedniej >> kompensaty). >> > > Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci. > A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w której powstaje druga > wierzytelnosc, ktorą da się skompensowac pierwsza. > Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac. Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelności? No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przystało :) -- Liwiusz skomentuj
2012-12-05 14:42	Re: kompensata długów/wierzytelności	witek
Liwiusz wrote: > W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze: >> Liwiusz wrote: >> >>> >>> Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :) >>> >> a tak tak, wiem. >> >> >>> >>> Dokonanie kompensaty jest zawsze możliwe i niekaralne, nawet na zupełnym >>> bankrucie (ba, zwłaszcza wówczas jest to operacja opłacalna, nieraz >>> firmy szukają wierzytelności do kupienia, aby móc dokonać odpowiedniej >>> kompensaty). >>> >> >> Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci. >> A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w której powstaje druga >> wierzytelnosc, ktorą da się skompensowac pierwsza. >> Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac. > > Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelności? > No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przystało :) > Nie. Sposob rozprowadzenia zyskow z niej. skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Otwarta Giełda Wierzytelności	R_65	2006-01-01 20:06
Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski	2006-01-27 17:52
Kompensata.	oMULEc	2006-03-02 15:51
Odsetki od faktury, a kompensata	M	2006-03-10 16:36
Odsetki od faktury, a kompensata	M	2006-03-10 16:36
Kompensata z warsztatem samochodowym	vanitas	2006-06-10 14:58
Kompensata z warszatem samochodowym	vanitas	2006-06-10 21:56
wierzytelności	Robert	2006-11-06 08:11
komornik i kompensata	Icek	2008-11-07 08:29
Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ????	Robert	2010-11-30 14:50