Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

OC i badania techniczne samochodu - KPiR

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2006-10-27 11:16 OC i badania techniczne samochodu - KPiR Marcin
Witam. Jak rozliczyć koszty badania technicznego oraz NNW i OC
samochodu osobowego wykorzystywanego do celow dzialalnosci gospodarczej.
Czy wchodzi to w kilometrowke? Jesli nie to jak to poprawnie wliczyc w
koszty?

Faktura za badania techniczne wystwiona na firme.
Polisa na wlasciciela firmy.


Pozdrawiam.
2006-10-27 11:33 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Karolina

Marcin napisał(a):
> Witam. Jak rozliczyć koszty badania technicznego oraz NNW i OC
> samochodu osobowego wykorzystywanego do celow dzialalnosci gospodarczej.
> Czy wchodzi to w kilometrowke? Jesli nie to jak to poprawnie wliczyc w
> koszty?
>
> Faktura za badania techniczne wystwiona na firme.
> Polisa na wlasciciela firmy.

Witam!

Moim zdaniem wchodzi - wnioskuję, że samochód nie jest w EŚT. Ja w
każdym razie robię to właśnie w ten sposób. Plus odliczenie vat od
faktury za badanie.

Pozdrawiam :-)
Karolina
2006-10-27 12:31 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Tomek
Użytkownik "Marcin" napisał

Podłączę się do tematu...

> Faktura za badania techniczne wystwiona na firme.
A co, jeśli faktura wystawiona została na osobę fizyczną ?
Czy można wrzucić w Dowody wewnętrzne w kwocie brutto ?


Pozdrowienia

Tomek

2006-10-27 12:48 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Karolina

> Podłączę się do tematu...
>
> > Faktura za badania techniczne wystwiona na firme.
> A co, jeśli faktura wystawiona została na osobę fizyczną ?
> Czy można wrzucić w Dowody wewnętrzne w kwocie brutto ?

Zabiłeś mi ćwieka :-)
Prawdę mówiąc zupełnie na ślepo, bardziej w charakterze hipotezy,
odpowiedziałabym tak:
skoro nie na firmę, to vatu odliczyć nie można. Vat powiększy IMO
koszty uzyskania. Ale całości kwoty brutto też nie wrzucę w KUP bo
to samochód pryw., więc tylko do wysokości limitu wyznaczonego przez
kilometrówkę. Tak więc ujęłabym w kilometrówce w kwocie brutto.

Być może bzdury piszę, bo w ogóle to do kilometrówki nie wejdzie?
Stawiam pierwsze nieśmiałe kroki na gruncie księgowości, więc
niech ktoś bardziej doświadczony zweryfikuje ale niech nie krzyczy
jak coś nie tak! ;-)
Ale że głos w dyskusji już zabrałam wcześniej, poczułam się w
obowiązku odpowiedzieć :-)

Pozdrawiam jak zawsze,
Karolina
2006-10-27 17:36 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Gotfryd Smolik news
On Fri, 27 Oct 2006, Marcin wrote:

> Witam. Jak rozliczyć koszty badania technicznego oraz NNW i OC samochodu

wKF: kilka razy podnoszony był taki problem, że NNW *nie jest*
ubezpieczeniem samochodu. To jest ubezpieczenie *osoby*, do tego
takie że w razie wypłacenia nie stanowi przychodu z DG.
Tym samym nie może być uznane za KUP z DG.
Oczywiście powoduje to pewien problem jeśli ktoś nabywa ubezpieczenia
w pakiecie i w pakiecie nie będzie określonego udziału poszczególnych
ubezpieczeń w kwocie do zapłaty.

pzdr, Gotfryd
2006-10-27 18:19 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Gotfryd Smolik news
On Fri, 27 Oct 2006, Tomek wrote:

> Użytkownik "Marcin" napisał
>
> Podłączę się do tematu...
>
>> Faktura za badania techniczne wystwiona na firme.
> A co, jeśli faktura wystawiona została na osobę fizyczną ?

IMVHO - atakujesz w złym miejscu :)
Przejrzyj archiwum, było wałkowane kilka razy (ale już dawno
temu).
Wnioski (nieobiektywne, bo akcentuję własny p. widzenia :)):
1. elementem krytycznym i pierwszorzędnym jest czy na f-rze jest
NIP. Sprawdź w przepisach - prawidłowa f-ra "na DG" MA MIEĆ
NIP NABYWCY.
2. drugim elementem wcale nie jest problem odliczenia VAT.

> Czy można wrzucić w Dowody wewnętrzne w kwocie brutto ?

Nie widzę takiej możliwości.

Powód?

Mamy dwie możliwości:
a. podatnik twierdzi że nabycia dokonał w celu DG
b. podatnik twierdzi że nabycia dokonał w celu innym niż DG.

W przypadku "b" za rzadkimi znanymi wyjątkami, kiedy mowa o:
- nabyciu ST
- rozliczaniu "ułamkowym" wydatków na lokal wykorzystywany dla celów DG
(zapisy pozwalające rozliczać na podstawie DW są w rozp. o KPiR)
- innych przypadkach, kiedy wolno wystawić DW, w szczególności
wzbudzającym pewne wątpliwości jednak istniejącym przepisie o zaliczaniu
na podstawie *PARAGONU* (nie f-ry!) wybranych towarów (tylko
biurowe i pomocnicze)
- być może innym przepisach szczególnych, przy czym bardzo proszę
o pochwalenie się *jakimi* - jak ktoś zna :)

...więc za tymi wyjątkami, oświadczenie że nabycie nie było dokonane
na cele DG oznacza że wydatek... nie jest kosztem.
Bo nie spełnia definicji z art.22 ! (proszę sprawdzić, NABYCIE musi
być w celu dla którego jest uznawane za KUP, wydatek poniesiony
w innym celu i później dopiero PRZEZNACZONY na cele powiązane ze
źródłem dochodu nie jest nigdzie wymieniony w przepisach!).
Niemożność odliczenia KUP jest przyczyną, niemożność odliczenia
*również* VAT jest wtedy skutkiem.

Pozostał nam przypadek "a".
Jeśli na f-rze nie ma NIP to mamy jasność: faktura jest nieprawidłowa
dla celów DG i z głowy.

No to pozostał podprzypadek kiedy f-ra "tylko" nie zawiera firmy :)
a samo imię i nazwisko.
Z jednej strony - słuszna jest uwaga że w końcu przy 1-osobowej DG
*podatnikiem* jest osoba, z tytułu firmy (DG) ale osobiście.
Pewnym zastrzeżeniem z mojej strony jest pytanie: "wobec tego dlaczego
podatnik NIE ZADEKLAROWAŁ przy zakupie, że f-ra jest na cele DG?"
Oczywiście deklaracja ma formę podania firmy jako kupującego, a nie
samego podatnika :) (który *również* ma prawo do zakupu na cele nie
związane z DG).
Przyznam że argument iż się czepiam :] rozumiem.
Wskazuję tylko czego konkretnie (z p. widzenia przepisu) można by
się przyczepić.
W żadnym razie nie jest to samoistnie prawo do odliczenia VAT - co
najwyżej można podważyć prawo do odliczenia wydatku z f-ry *w ogóle*,
czyli ani w koszty ani odliczać VAT.

pzdr, Gotfryd
2006-10-27 18:26 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Gotfryd Smolik news
On Fri, 27 Oct 2006, Karolina wrote:

> Prawdę mówiąc zupełnie na ślepo, bardziej w charakterze hipotezy,
> odpowiedziałabym tak:
> skoro nie na firmę, to vatu odliczyć nie można. Vat powiększy IMO
> koszty uzyskania.

W sąsiednim poście wywodzę dlaczego uważam że jeśli f-ra jest
prawidłowa, to co najwyżej można podważać prawo do uznania za
koszt właśnie :) (na zasadzie, że skoro podatnik *nie deklarował*
zakupu w celu gospodarczym, to należy wnosić że zakup był
w celach osobistych więc nie jest KUP - bo późniejsze przeznaczenie
wydatku na cele gospodarcze nie daje prawa do uznania za KUP).
Niepodanie NIP na f-rze wyklucza ją jako prawidłowy dokument księgowy
dla celów VAT (z czego nie wyciągam wniosków co do tego czy wolno
dokonywać korekty - nie zajmuję stanowiska :)) ale to przypadek
szczególny, choć IMO warty uwzględnienia.

Czyli - albo nie odliczamy *wcale*, albo zaliczamy w koszty razem z VAT.
"Kilometrówka" jest tu dodatkowym limitem, stojącym niejako z boku,
ale nie dającą uprawnienia do zaliczania wydatków nie stanowiących KUP
w KUP tylko na jej podstawie :) (a ściślej: wpisania czegoś co KUP
nie jest).

> Stawiam pierwsze nieśmiałe kroki

Oj, nic się nie martw: powody do dyskusji muszą być :)
Sam wielokroć stawiam dyskusyjne tezy po to zeby dało się dojść
przyczyny, bo odpowiedź "zrób tak" naprawdę na nic nie odpowiada.
Trzeba dojść "dlaczego". Artykuł, paragraf, punkt...

pzdr, Gotfryd
2006-10-27 21:20 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR gonia
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Fri, 27 Oct 2006, Marcin wrote:
>
>> Witam. Jak rozliczyć koszty badania technicznego oraz NNW i OC samochodu
>
>
> wKF: kilka razy podnoszony był taki problem, że NNW *nie jest*
> ubezpieczeniem samochodu. To jest ubezpieczenie *osoby*, do tego
> takie że w razie wypłacenia nie stanowi przychodu z DG.

NW jest ubezpieczeniem osobowym a nie konkretnej osoby, i nie rozumiem
poglądu, dlaczego nie może być kup

Ubezpieczenie to chroni mnie jako pracodawcę przed dodatkowymi
roszczeniami ze strony pracowników w razie wypadku, w którym ponieśliby
jakiś uszczerbek na ciele bądź umyśle w godzinach pracy korzystając z
przejażdzki służbowym samochodem

W ten sposób żadne ubezpieczenie NW nie byłoby kosztem, gdzie np
pracodawcy zatrudniający pracowników w sektorze budownictwa ubezpieczają
pracowników nawet imiennie - NW jest na jakąś tam ilość
osób w aucie niezależnie od tego czy poszkodowaną będę ja czy pracownik x

Nie stanowi to ubezpieczenie oczywiście bezpośredniego kosztu, ale OC
czy AC auta tez nie są kosztami bezpośrednimi i nikt im nie odmawia
bycia kup

Natomiast co do ubezpieczenia rozliczanego w ramach kilometrówki ja
osobiście jestem przeciw niemu w kup. Chociaż coraz rzadziej spotykam
się z argumentami przeciwnymi. Ale może to być po części faktem, że
coraz częściej samochody są wprowadzane jako ST, w związku z czym
kilometrówki odchodzą w niebyt. Sto lat temu panował pogląd, że
ubezpieczenie nie może być kosztem, bowiem w ramach kilometrówki można
rozliczać tylko bieżące wydatki, które wynikają ze zwiększonej
eksploatacji samochodu używanego (uzytkowanego) w działalności
gospodarczej. ZAłóżmy, że samochód stoi w garażu, wtedy faktycznie nie
zakupuje się do niego paliwa, nie naprawia, nie wymienia wycieraczek.
Ale OC zapłacić trzeba, i nikt sie nie pyta, czy auto jeździ czy stoi.
W związku z czym ja alej trzymam sie tego poglądu, że ubezpieczenia nie
rozliczamy w ramach kilometrówek. Przy czym jak ktoś twierdzi że wolno,
robi to na swoją odpowiedzialność.

Natomiast wszelkie inne atrakcje, typu za przejazd autostradą czy za
bilety parkingowe będą oczywiście kup, jeżeli będzie można je powiązać z
prowadzoną działalnością
2006-10-27 21:31 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR 'Tom N'
Gotfryd Smolik news w
:

> 1. elementem krytycznym i pierwszorzędnym jest czy na f-rze jest
> NIP. Sprawdź w przepisach - prawidłowa f-ra "na DG" MA MIEĆ
> NIP NABYWCY.

wKF:
Faktury wystawiane nabywcom, na których rzecz dokonywana jest sprzedaż:
energii elektrycznej i cieplnej, gazu przewodowego, usług
telekomunikacyjnych i radiokomunikacyjnych oraz usług wymienionych w poz.
138 i 153 załącznika nr 3 do ustawy mogą nie zawierać danych określonych w
§ 9 ust. 1 pkt 2, dotyczących nabywcy.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
2006-10-27 21:46 Re: OC i badania techniczne samochodu - KPiR Gotfryd Smolik news
On Fri, 27 Oct 2006, 'Tom N' wrote:

> wKF:

...przyjąłem!

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

remanent i kpir

Grisza 2005-10-27 21:57

KPiR

marcin 2006-01-22 08:57

Kto płaci za badania

Budzik 2006-01-30 22:30

zus w kpir?

Jan 2006-03-19 22:24

badania naukowe a koszt uzyskania przychodu?

Michał Buslik 2006-04-26 16:04

badania techniczne dla celów VAT

Maddy 2006-05-26 09:22

Badanie techniczne a kilometrowka.

Budik 2007-04-05 09:22

Rejestracja samochodu kupionego na firme - a rozliczenie tego w KPiR

Buff&Kity 2007-04-22 16:53

KPiR, przychód 2007

tommyz 2007-05-12 14:28

Badanie techniczne pojazdu w KUP?

Pawel 2007-06-17 17:38