poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-06-26 14:58	Re: Re: oddanie towaru a odsetki od płatnoś	Gotfryd Smolik news
On Fri, 26 Jun 2015, cyklista wrote: > Liwiusz pisze: >> W dniu 2015-06-26 o 11:48, cyklista pisze: >>> Nie trzeba podstawy prawnej oddania, a jak trzeba to była to dobrowolna >>> umowa dwóch stron transakcji. >> >> Zatem w tej dobrowolnej umowie powinna być kwestia zwrotu płatności. Bo >> jak nie, to dobrowolny zwrot był darmy (bez obowiązku zwrotu ceny). > > Skoro zwrot ceny nastąpił to nie ma gdybać nad innym przypadkiem. > Nie wszystkie umowy mają 500 stron Owszem. Rozważamy więc jakie elementy są uregulowane umownie a jakie "z urzędu" (z ustawy). > Ja uważam że dając w dniu 1.06 towar całkowicie pokrywający należności > spełniłem w tym dniu obowiązek zapłaty za faktury IMVHO co najwyżej uważasz, że dokonałeś potrącenia kwoty do zapłaty wartością zwróconego towaru. Sam tak napisałeś - bo skoro piszesz że uważasz, iż spełniłeś obowiązek *zapłaty*, to nie ma mowy o odstąpieniu od umowy, lecz wykonania operacji "cofnięcia" jej skutków. Zresztą z p. widzenia podatków i tak operacja miała miejsce (towar został wydany). Kto ma pokryć koszty uboczne i czy kwota "opłaty za zwrot" je zawiera? > (a nie że spełniłem go > w dniu rozliczenia tego przez kontrahenta). Od dnia 1.06 ja tego towaru > nie miałem i był on w całkowitym władaniu kontrahenta co potwierdził na > piśmie w czasie odbioru. I uważam również że to od dnia 1.06 tamta > firma jest mi winna pieniądze za niego. Skoro zwrot był wymagalny, to IMVHO faktycznie powinien być potrącalny. ALE... Ale przecież zwrot towaru skutkuje jedynie częściowym zwrotem wartości, bo pozostaje ok.36% wartości (po ~18..19% VAT i dochodowego), która zostanie potrącona z miesięcznym opóźnieniem z mocy przepisów (a jak się źle trafi u "małego" to i kwartału braknie). Towar który masz w ręce jest wart ileś, ale cena za ten towar jest inna - bo zawiera podatki. Jednoczesny zwrot zapłaconej ceny i towaru nie skutkuje "wyzerowaniem" w majątku pierwotnego sprzedawcy :) Dokonując zwrotu towaru jeszcze nie "zwróciłeś podatku", bo to zrobi Skarb Państwa, z opóźnieniem. Wraca więc pytanie, jaką rolę pełni "opłata za zwrot" o której wspominałeś, w szczególności czy zawiera klauzulę że obejmuje wszystkie "koszty uboczne"? pzdr, Gotfryd skomentuj

2015-06-27 19:35	Re: oddanie towaru a odsetki od płatności	Robert Tomasik
W dniu 26-06-15 o 08:31, cyklista pisze: > Sytuacja wygląda tak: > > Są dwie firmy A i B > > 1. Kupuję od firmy B towary z terminem płatności 30 dni > 2. termin płatności za towary wypadł dnia 1.06.2015 i w tym dniu ja > towary oddałem > 3. po 30 dniach 30.06.2015 dostałem fakturę korygującą i wtedy też > nastąpiło rozliczenie płatności z korektą, > 4. firma B wystawia notę odsetkową za opóźnienie w płatności 30 dni > > Według mnie firma A spełniła świadczenie i spłaciła zobowiązanie w dniu > oddania towaru więc nie ma mowy o żadnych odsetkach za opóźnienie > płatności. > > Czy dobrze myślę czy niestety logika przegrywa z literą prawa?, a może > też to firma A powinna mieć żądanie odsetek, skoro oddała towar 1.06 a > pieniądze za niego otrzymała dopiero po fakturze korygującej 30.06? Moim zdaniem należy to rozkminić następująco. 1 maja zawarto umowę zakupu, na mocy której firma B miała dostarczyć firmie A towar, a firma A firmie B zapłacić w dniu czerwca cenę. 1 czerwca dochodzi do zawarcia kolejnej umowy, na mocy której firma A zamiast części ceny zwraca 2/3 towaru. Jeśli fakturę korygującą potraktować jako surogat fragmentu umowy określającego oczekiwaną przez B dopłatę, no to moim zdaniem dopiero wówczas wyznaczono wysokość zobowiązania i wezwano do zapłaty. Firma b, by domagać się odsetek musiałaby dowieść, ze już 1 czerwca wyznaczyła kwotę dopłaty i poinformowała o jej wysokości firmę A. Bo faktura jest rzeczą wtórną. Jeśli istnieje taki dowód, to nota odsetkowa jest zasadna. A jeśli nie, to nie :-) skomentuj
2015-06-29 16:57	Re: oddanie towaru a odsetki od płatnoś	cyklista
odpowiem tutaj na koniec całościowo wychodzi mi tak: - w tej chwili to wygrałby w sądzie ten kto by miał lepszych prawników lub - jak nie zapisałeś w umowie o zwrocie towaru sprawy rozliczenia płatności to płać odsetki i ciesz się że nie chcą więcej więc skoro z korporacją wielką nie wygram to pozostaje wliczyć to w koszty rozstania się z nią i na przyszłość być mądrzejszym ps. niestety jak się zaczyna brać towar od dużych spółek to nie ma żadnej możliwości zmiany umowy jaką proponują (chyba że jest się taką samą dużą spółką i to drugiej zależy na rozpoczęciu współpracy) --- Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus skomentuj
2015-06-29 18:28	Re: oddanie towaru a odsetki od płatności	J.F.
Użytkownik "cyklista" napisał w wiadomości >odpowiem tutaj na koniec całościowo >wychodzi mi tak: >- w tej chwili to wygrałby w sądzie ten kto by miał lepszych >prawników A co to znaczy ? Umiejacych lepiej dotrzec do sedziego, czy wyszukujacych lepsze argumenty ? Bo Temida slepa, sad moze byc na argumenty odporny, no chyba ze wyszuka sie cos z orzeczen SN ... moze tez wyjsc z zalozenia, ze co nie bylo umowione, to nie mozna stosowac. >- jak nie zapisałeś w umowie o zwrocie towaru sprawy rozliczenia >płatności to płać odsetki i ciesz się że nie chcą więcej No wiesz, tak co do zasady, to glupio byloby placic odsetki od anulowanej transakcji. Tu jak rozumiem zwrot jest z winy kupujacego, stosowa oplata zostala umowiona ... to skad te odsetki ? :-) >ps. niestety jak się zaczyna brać towar od dużych spółek to nie ma >żadnej możliwości zmiany umowy jaką proponują (chyba że jest się taką >samą dużą spółką i to drugiej zależy na rozpoczęciu współpracy) Jak w wiekszosci przypadkow. Ktos ma towar w stalej ofercie, staly wzor umowy, i nie chce zmieniac. J. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Ile czasu na oddanie towaru	aa	2005-10-17 21:22
Ile czasu ma sprzedawca na oddanie kasy?	dcartWYTNIJTO	2005-11-04 12:54
UG - a terminy płatności	Krzysiek M.	2005-12-12 11:19
Akt notarialny a oddanie budynku do użytkowania	Viabart	2006-01-17 14:49
ile czasu ma sąd na oddanie kasy?	jacobs	2007-12-07 22:50
termin płatności	ALEX Lodzermensch	2008-12-19 06:56
Kwlifikowanie płatności	Pinio	2010-07-22 15:28
ile czasu na oddanie towaru...	PH	2010-12-28 10:32
wymuszanie nienależnych płatności	sprocket	2011-02-16 14:51
nie oddanie trzech stow		2011-05-19 21:32