poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-10-20 10:28	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Gotfryd Smolik news
On Sun, 19 Oct 2014, Kris wrote: > W dniu niedziela, 19 października 2014 10:29:36 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał: > >> Wszystkim odpowiada łowienie ryb w mętnej wodzie? > A jakie masz propozycje rozwiązania problemów o których piszesz? To już chyba było kilka razy na grupie: "urzędowa" ewidencja adresów kontaktowych, do której możesz podać adres: - pod którym będzie odbierana korespondencja - dokąd można złosić pełnomocników ds. korespondencji Zauważ, że np. dla skarbówki taki mechanizm jest (podlega się pod urząd właściwy dla zadeklarowanego przez siebie adresu zamieszkania, bez względu na adres zameldowania, a także istnieje obowiązek zgłoszenia pełnomocnika w razie wyjazdu z kraju). Do kompletu chyba jeszcze brakuje karalności (chyba wykroczenie by wystarczyło) podania nieaktualnego adresu korespondencyjnego również w umowach cywilnoprawnych (chodzi o możliwość skorzystania z mechanizmu jak wyżej, jeśli "umawiająca się strona" weźmie i "zapomni" że się przeprowadziła :>) pzdr, Gotfryd skomentuj

2014-10-20 10:38	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	nkab
W dniu niedziela, 19 października 2014 21:50:32 UTC+2 użytkownik Kris napisał: > W dniu niedziela, 19 października 2014 10:29:36 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał: > > > > > Wszystkim odpowiada łowienie ryb w mętnej wodzie? > > A jakie masz propozycje rozwiązania problemów o których piszesz? Jeśli umowa zawarta telefonicznie to powinna być również możliwość wypowiedzenia jej telefonicznie. Osobiście wolałbym złożyć wypowiedzenie w sekretariacie za potwierdzeniem (jeśli niedoszły klient jest szczwanym dupkiem to dobrze mieć świadka w przypadku oporów przyjęcia naszego pisma). A tak w ogóle to takich umów nie zawiera się telefonicznie chociażby dlatego, że jej realizacja nie może być telefoniczna. Andrzej. skomentuj
2014-10-20 10:45	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Krzysztof
> A tak w ogóle to takich umów nie zawiera się telefonicznie > chociażby dlatego, że jej realizacja nie może być telefoniczna. Przede wszystkim nie powinno być konsekwencji "zawarcia" umowy telefonicznie bez późniejszego zawarcia umowy na piśmie. Jaka gwarancja, że ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, że jest osobą o którą chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) jest rzeczywiście tą osobą? Nasze prawo jak zwykle jest po stronie mocniejszych. Krzysztof skomentuj
2014-10-20 10:56	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Liwiusz
W dniu 2014-10-20 10:45, Krzysztof pisze: >> A tak w ogóle to takich umów nie zawiera się telefonicznie >> chociażby dlatego, że jej realizacja nie może być telefoniczna. > Przede wszystkim nie powinno być konsekwencji "zawarcia" > umowy telefonicznie bez późniejszego zawarcia umowy na piśmie. Sugerujesz zakazać zawierania umów w formie ustnej? Jak chcesz, to zamawiaj sobie pizzę przez pocztę pisemnie, ale pozwól, że ja będę zawierał umowy tak jak mi będzie wygodnie. > Jaka gwarancja, że ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, > że jest osobą o którą chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) > jest rzeczywiście tą osobą? To jest już problem tego, kto w ten sposób umowę zawiera. > Nasze prawo jak zwykle jest po stronie mocniejszych. Przede wszystkim jest po stronie myślących. -- Liwiusz skomentuj
2014-10-20 11:12	Re: Odstąpienie od umowy a potwi	Krzysztof
>> Jaka gwarancja, Ĺźe ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, >> Ĺźe jest osobÄ o ktĂłrÄ chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) >> jest rzeczywiście tÄ osobÄ ? > To jest juĹź problem tego, kto w ten sposĂłb umowę zawiera. >> Nasze prawo jak zwykle jest po stronie mocniejszych. > Przede wszystkim jest po stronie myślÄ cych. Właśnie daleś dowĂłd swojego wnikliwego myślenia odpowiadajÄ c linijkę wyĹźej. U nas winny jest ten kto dał się oszukać, a nie ten kto oszukał. Krzysztof skomentuj
2014-10-20 11:24	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Kris
W dniu poniedziałek, 20 października 2014 10:45:57 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał: > Jaka gwarancja, że ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, > że jest osobą o którą chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) > jest rzeczywiście tą osobą? Skoro np. operator zawarł umowę z nie z kowalskim ale z kimś kto się pod Kowalskiego podszył to operator ma problem . skomentuj
2014-10-20 11:29	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Krzysztof
>> Jaka gwarancja, że ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, >> że jest osobą o którą chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) >> jest rzeczywiście tą osobą? > Skoro np. operator zawarł umowę z nie z kowalskim ale z kimś kto > się pod Kowalskiego podszył to operator ma problem . Zawarł z Kowalskim, w całym majestacie (polskiego) prawa. Potem to już Kowalski będzie musiał udowodnić, że nie jest wielbłądem. Nie mam złudzeń co do tego, że dla prawników takie prawo to kura znosząca złote jaja. Stąd takie "ciekawe" wypowiedzi. Krzysztof skomentuj
2014-10-20 11:44	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Liwiusz
W dniu 2014-10-20 11:29, Krzysztof pisze: >>> Jaka gwarancja, że ten kto odbierze telefon i nawet potwierdzi, >>> że jest osobą o którą chodzi (abonentem, głównym lokatorem itp.) >>> jest rzeczywiście tą osobą? > >> Skoro np. operator zawarł umowę z nie z kowalskim ale z kimś kto >> się pod Kowalskiego podszył to operator ma problem . > > Zawarł z Kowalskim, w całym majestacie (polskiego) prawa. > Potem to już Kowalski będzie musiał udowodnić, że nie jest > wielbłądem. Nieprawda, ciężar dowodu spoczywa na operatorze. > Nie mam złudzeń co do tego, że dla prawników takie prawo to kura > znosząca złote jaja. Stąd takie "ciekawe" wypowiedzi. Z serii "nie znam się, ale się wypowiem". -- Liwiusz skomentuj
2014-10-20 11:45	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Kris
W dniu poniedziałek, 20 października 2014 11:29:43 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał: > Zawarł z Kowalskim, w całym majestacie (polskiego) prawa. > Potem to już Kowalski będzie musiał udowodnić, że nie jest > wielbłądem. Kowalski stwierdzi że nie wiąże go żadna umowa więc druga strona będzie zmuszona udowodnić że zawarli taką umowę. skomentuj
2014-10-20 18:48	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Gotfryd Smolik news
On Mon, 20 Oct 2014, nkab@toya.net.pl wrote: > Jeśli umowa zawarta telefonicznie to powinna być również możliwość > wypowiedzenia jej telefonicznie. Ja bym ten wymóg rozszerzył: pełnomocnictwo do dokonania czynności prawnej lub środek techniczny użyty do jej zawarcia powinny ZOBOWIĄZYWAĆ (z mocy prawa) do przyjmowania oświadczeń o odstąpieniu i rozwiązaniu umowy. To nie znaczy, że osoba przyjmująca ma podjąć decyzję, ale znaczy, że od tego momentu mógłby biec termin. Znikłoby w ten sposób ulubione utrudnienie w postaci "zawarcie w 5 sekund na miejscu a odstąpienie lub wypowiedzenie pismem w siedzibie firmy za miesiąc". > Osobiście wolałbym złożyć wypowiedzenie w sekretariacie > za potwierdzeniem (jeśli niedoszły klient jest szczwanym dupkiem > to dobrze mieć świadka w przypadku oporów przyjęcia naszego pisma). Dawno temu był tu link, jak w jakiejś "krytycznej" sprawie klient zrobił wjazd do biura przeciwnika procesowego: kamera, pismo położone elegancko na środku sekretariatu, dosłownie (na dywanie), notariusz sporządza notatkę że "mogli się zapoznać" bo widział własnoocznie, do widzenia :> No ale to była akcja "duża firma vs duża firma" pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa a potwierdzenie odbioru listu poleconego	Pawel Zawadzki	2005-11-21 00:12
Odstąpienie od umowy ???	D.H. Oskar	2006-07-17 09:55
Odstąpienie od umowy - again???	D.H. Oskar	2006-07-20 11:11
potwierdzenie odbioru usprawiedliwienia	Uczeń	2006-11-08 18:26
odstąpienie od umowy	mtm1	2007-02-10 09:04
odstąpienie od umowy	pit	2008-11-12 22:18
Odstąpienie od umowy	Tomek	2008-11-21 20:39
Potwierdzenie odbioru	Veronika	2011-08-25 23:34
odstąpienie od umowy?	Majka	2012-01-31 23:55
odstąpienie od umowy	Majka	2012-01-31 23:58