poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-10-21 02:12	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzeni	Smok Eustachy
W dniu 20.10.2014 o 11:45, Kris pisze: > W dniu poniedziałek, 20 października 2014 11:29:43 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał: >> Zawarł z Kowalskim, w całym majestacie (polskiego) prawa. >> Potem to już Kowalski będzie musiał udowodnić, że nie jest >> wielbłądem. > Kowalski stwierdzi że nie wiąże go żadna umowa więc druga strona będzie zmuszona udowodnić że zawarli taką umowę. > Operator telekomunikacyjny weryfikuje gościa w czasie rozmowy. Jak coś rozmowę nagraną ma mieć. skomentuj

2014-10-21 09:58	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	nkab
W dniu poniedziałek, 20 października 2014 10:56:44 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: > W dniu 2014-10-20 10:45, Krzysztof pisze: > > >> A tak w ogóle to takich umów nie zawiera się telefonicznie > >> chociażby dlatego, że jej realizacja nie może być telefoniczna. > > Przede wszystkim nie powinno być konsekwencji "zawarcia" > > umowy telefonicznie bez późniejszego zawarcia umowy na piśmie. > > Sugerujesz zakazać zawierania umów w formie ustnej? Jak chcesz, to > zamawiaj sobie pizzę przez pocztę pisemnie, ale pozwól, że ja będę > zawierał umowy tak jak mi będzie wygodnie. > Tak. W przypadku wykonywania usług ewentualnemu kontrahentowi. Ustnie to można się umawiać z panienką lub właśnie zamawiać pizzę. Przecież aby coś komuś gdzieś wykonać taką nawet prostą sieć komputerową to trzeba zobaczyć czy to aby czasami nie jest jakiś bunkier poniemiecki gdzie ściana z betonu ma 2 metry. Ty się lepiej wypowiedz w temacie telefonicznego/ustnego wypowiedzenia telefonicznie/ustnie zawartej umowy dotyczącej podmiotów gospodarczych. Dla mnie takie zawieranie umów to totalna pomyłka. Andrzej. skomentuj
2014-10-21 10:02	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Liwiusz
W dniu 2014-10-21 09:58, nkab@toya.net.pl pisze: > W dniu poniedziałek, 20 października 2014 10:56:44 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: >> W dniu 2014-10-20 10:45, Krzysztof pisze: >> >>>> A tak w ogóle to takich umów nie zawiera się telefonicznie >>>> chociażby dlatego, że jej realizacja nie może być telefoniczna. >>> Przede wszystkim nie powinno być konsekwencji "zawarcia" >>> umowy telefonicznie bez późniejszego zawarcia umowy na piśmie. >> >> Sugerujesz zakazać zawierania umów w formie ustnej? Jak chcesz, to >> zamawiaj sobie pizzę przez pocztę pisemnie, ale pozwól, że ja będę >> zawierał umowy tak jak mi będzie wygodnie. >> > > Tak. W przypadku wykonywania usług ewentualnemu kontrahentowi. > > Ustnie to można się umawiać z panienką lub właśnie zamawiać pizzę. No nie można, bo pizza to kontrahent itp. > Przecież aby coś komuś gdzieś wykonać taką nawet prostą sieć komputerową > to trzeba zobaczyć czy to aby czasami nie jest jakiś bunkier > poniemiecki gdzie ściana z betonu ma 2 metry. No i co? Na piśmie trzeba patrzeć, czy co? Nie rozumiem problemu i dlaczego chcesz komuś życie utrudniać? > Ty się lepiej wypowiedz w temacie telefonicznego/ustnego wypowiedzenia > telefonicznie/ustnie zawartej umowy dotyczącej podmiotów gospodarczych. > Dla mnie takie zawieranie umów to totalna pomyłka. To ich nie zawieraj, w czym problem? -- Liwiusz skomentuj
2014-10-21 20:16	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Gotfryd Smolik news
On Tue, 21 Oct 2014, nkab@toya.net.pl wrote: > W dniu poniedziałek, 20 października 2014 10:56:44 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: >> Sugerujesz zakazać zawierania umów w formie ustnej? [...] > > Tak. W przypadku wykonywania usług ewentualnemu kontrahentowi. > > Ustnie to można się umawiać z panienką lub właśnie zamawiać pizzę. Ale, khem, tego, oba wymienione przypadki to właśnie USŁUGA... > Przecież aby coś komuś gdzieś wykonać taką nawet prostą sieć komputerową ...albo pizzę. Nie dziw się, że wkurzasz Liwiusza pomysłem żeby "umowy na usługi musiały być zawierane pisemnie". > Ty się lepiej wypowiedz w temacie telefonicznego/ustnego wypowiedzenia > telefonicznie/ustnie zawartej umowy dotyczącej podmiotów gospodarczych. Ba, ja się wypowiedziałem ogólnie :>, uważam brak wymogu "powiązania" pełnomocnictwa do zawarcia takiej umowy z pełnomocnictwem do przyjęcia jej wypowiedzenia (to nie jest identyczne z wypowiedzeniem umowy!) za "niedoróbkę" (prawną). pzdr, Gotfryd skomentuj
2014-10-22 11:10	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	nkab
W dniu wtorek, 21 października 2014 20:16:48 UTC+2 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał: > On Tue, 21 Oct 2014, nkab@toya.net.pl wrote: > > > > > W dniu poniedziaďż˝ek, 20 paďż˝dziernika 2014 10:56:44 UTC+2 uďż˝ytkownik Liwiusz napisaďż˝: > > >> Sugerujesz zakazaďż˝ zawierania umďż˝w w formie ustnej? > > [...] > > > > > > Tak. W przypadku wykonywania usďż˝ug ewentualnemu kontrahentowi. > > > > > > Ustnie to moďż˝na siďż˝ umawiaďż˝ z panienkďż˝ lub wďż˝aďż˝nie zamawiaďż˝ pizzďż˝. > > > > Ale, khem, tego, oba wymienione przypadki to wďż˝aďż˝nie USďż˝UGA... > > > > > Przecieďż˝ aby coďż˝ komuďż˝ gdzieďż˝ wykonaďż˝ takďż˝ nawet prostďż˝ sieďż˝ komputerowďż˝ > > > > ...albo pizzďż˝. > > Nie dziw siďż˝, ďż˝e wkurzasz Liwiusza pomysďż˝em ďż˝eby "umowy na usďż˝ugi > > musiaďż˝y byďż˝ zawierane pisemnie". > > > > > Ty siďż˝ lepiej wypowiedz w temacie telefonicznego/ustnego wypowiedzenia > > > telefonicznie/ustnie zawartej umowy dotyczďż˝cej podmiotďż˝w gospodarczych. > > > > Ba, ja siďż˝ wypowiedziaďż˝em ogďż˝lnie :>, uwaďż˝am brak wymogu "powiďż˝zania" > > peďż˝nomocnictwa do zawarcia takiej umowy z peďż˝nomocnictwem do > > przyjďż˝cia jej wypowiedzenia (to nie jest identyczne z wypowiedzeniem > > umowy!) za "niedorďż˝bkďż˝" (prawnďż˝). > > > > pzdr, Gotfryd Ja raczej mówię o umowach między podmiotami gospodarczymi a nie innymi (kontrahent to nie klient lub panienka). Nigdy nie zawarłbym żadnej umowy ustnie w sytuacji gdzie wypełnienie umowy wymaga osobistego wybrania się do miejsca wykonania usługi. Mogę zawrzeć/wypowiedzieć umowę emailem np. w sprawie dostaw usług drogą internetową. Mogę zawrzeć/wypowiedzieć umowę telefonicznie w sprawie usług dostarczanych telefonicznie. Ale jak obie powyższe wymagają wykonania jakichś instalacji w siedzibie mojej firmy to już wymagałbym formy pisemnej bo to uważam za profesjonalne. Andrzej. skomentuj
2014-10-22 11:11	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Liwiusz
W dniu 2014-10-22 11:10, nkab@toya.net.pl pisze: > > Ja raczej mówię o umowach między podmiotami gospodarczymi > a nie innymi (kontrahent to nie klient lub panienka). Chcesz podpisywać umowę pisemną na zakupy w Makro? Po co? > Nigdy nie zawarłbym żadnej umowy ustnie w sytuacji gdzie > wypełnienie umowy wymaga osobistego wybrania się do miejsca > wykonania usługi. To nie zawieraj. Czy ktoś ci każe? > Mogę zawrzeć/wypowiedzieć umowę emailem np. w sprawie dostaw > usług drogą internetową. Mogę zawrzeć/wypowiedzieć umowę > telefonicznie w sprawie usług dostarczanych telefonicznie. > Ale jak obie powyższe wymagają wykonania jakichś instalacji > w siedzibie mojej firmy to już wymagałbym formy pisemnej > bo to uważam za profesjonalne. A ja chcę inaczej. I co z tego wynika? -- Liwiusz skomentuj
2014-10-23 09:49	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	nkab
W dniu środa, 22 października 2014 11:11:57 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: > W dniu 2014-10-22 11:10, nkab@toya.net.pl pisze: > > > > > Ja raczej mówię o umowach między podmiotami gospodarczymi > > a nie innymi (kontrahent to nie klient lub panienka). > > Chcesz podpisywać umowę pisemną na zakupy w Makro? Po co? > W Makro jestem klientem nie kontrahentem. Ciekawe, bo nie wiem jakie jest orzecznictwo sądów w sprawach gdzie jakiś głupi trep nazywający się byzznezzmennem uznaje, że zawarł ustnie umowę na wykonanie sieci komputerowej. Andrzej. skomentuj
2014-10-23 10:08	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Liwiusz
W dniu 2014-10-23 09:49, nkab@toya.net.pl pisze: > W dniu środa, 22 października 2014 11:11:57 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: >> W dniu 2014-10-22 11:10, nkab@toya.net.pl pisze: >> >>> >>> Ja raczej mówię o umowach między podmiotami gospodarczymi >>> a nie innymi (kontrahent to nie klient lub panienka). >> >> Chcesz podpisywać umowę pisemną na zakupy w Makro? Po co? >> > > W Makro jestem klientem nie kontrahentem. A jaka to różnica? > Ciekawe, bo nie wiem jakie jest orzecznictwo sądów > w sprawach gdzie jakiś głupi trep nazywający się byzznezzmennem > uznaje, że zawarł ustnie umowę na wykonanie sieci komputerowej. Jeszcze wiele nauki przed Tobą. -- Liwiusz skomentuj
2014-10-23 11:17	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie odbioru	Gotfryd Smolik news
On Wed, 22 Oct 2014, nkab@toya.net.pl wrote: > Ja raczej mówię o umowach między podmiotami gospodarczymi > a nie innymi (kontrahent to nie klient Dość oryginalny pogląd. Chyba mylisz pojęcie "klient" z pojęciem "konsument". pzdr, Gotfryd skomentuj
2014-10-23 11:08	Re: Odstąpienie od umowy a potwierdzenie	Gotfryd Smolik news
On Thu, 23 Oct 2014, Liwiusz wrote: > W dniu 2014-10-23 09:49, nkab@toya.net.pl pisze: >> Ciekawe, bo nie wiem jakie jest orzecznictwo sądów >> w sprawach gdzie jakiś głupi trep nazywający się byzznezzmennem >> uznaje, że zawarł ustnie umowę na wykonanie sieci komputerowej. > > Jeszcze wiele nauki przed Tobą. Na początek chyba lektura art.6 KC? Usłużnie: http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83230,20140123,art-1-7-prz episy-wstepne.html ;) Dodam, że z rozmów z całkiem rzeczowymi rzemieślnikami różnej maści wychodzi, że już niejeden się na tym przejechał - a z opisów w prasie wynika, że całkiem często przy klientach prawnikach :> bazujących właśnie "to pokaż pan dowód, bo ja mam kwitek na 5000, a nie na 9000, to co pan dorobił to były poprawki w zakresie umowy, nie pamiętam abym obiecywał że dopłacę" :> pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa a potwierdzenie odbioru listu poleconego	Pawel Zawadzki	2005-11-21 00:12
Odstąpienie od umowy ???	D.H. Oskar	2006-07-17 09:55
Odstąpienie od umowy - again???	D.H. Oskar	2006-07-20 11:11
potwierdzenie odbioru usprawiedliwienia	Uczeń	2006-11-08 18:26
odstąpienie od umowy	mtm1	2007-02-10 09:04
odstąpienie od umowy	pit	2008-11-12 22:18
Odstąpienie od umowy	Tomek	2008-11-21 20:39
Potwierdzenie odbioru	Veronika	2011-08-25 23:34
odstąpienie od umowy?	Majka	2012-01-31 23:55
odstąpienie od umowy	Majka	2012-01-31 23:58