Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Opcje strategie pytanie

poprzedni wątek | następny wątek pl.biznes.wgpw
2006-02-24 17:52 Opcje strategie pytanie PM
Czy istnieją już prywatne (i nie tylko:) strony poświęcone grze na WGPW
opcjami ? Strategie, wyniki uwagi itp itd Nie interesuja mnie przedruki z
teorii typu co to jest straddle itd tylko konkretna gra ew propozycje
strategii na dziś (podobnie jak na niektórych stronkach dot. fw)

2006-02-24 18:14 Re: Opcje strategie pytanie
PM napisał(a):

> Czy istnieją już prywatne (i nie tylko:) strony poświęcone grze na WGPW
> opcjami ? Strategie, wyniki uwagi itp itd Nie interesuja mnie przedruki z
> teorii typu co to jest straddle itd tylko konkretna gra ew propozycje
> strategii na dziś (podobnie jak na niektórych stronkach dot. fw)
>
>

stary dzisiaj przetradowano 976 opcji. co oznacza ze najaktywniejszych typow
(z najwieksza delta) przetreydowano oko 20-30 przez caly dzien!!! coz za
plynnosc:). o jakich tu mozna strategiah mowic przy takiej plynnosci?
pozdro
BB

--
2006-02-24 18:14 Re: Opcje strategie pytanie
PM napisał(a):

> Czy istnieją już prywatne (i nie tylko:) strony poświęcone grze na WGPW
> opcjami ? Strategie, wyniki uwagi itp itd Nie interesuja mnie przedruki z
> teorii typu co to jest straddle itd tylko konkretna gra ew propozycje
> strategii na dziś (podobnie jak na niektórych stronkach dot. fw)
>
>

stary dzisiaj przetradowano 976 opcji. co oznacza ze najaktywniejszych typow
(z najwieksza delta) przetradowano oko 20-30 przez caly dzien!!! coz za
plynnosc:). o jakich tu mozna strategiah mowic przy takiej plynnosci?
pozdro
BB

--
2006-02-25 14:16 Re: Opcje strategie pytanie PM
taa, szkoda że tak mały obrót, co nie znaczy że nie ma płynności. Płynność
jest w każdej chwili, nie zauważyłem braku ofert po obu stronach...

Opcje mogą wydawać się trudne, chociaż zarobić na nich jest znacznie łatwiej
niż na fw, a do tego nie trzeba praktycznie non stop gapić się na rynek jak
na fw ... Jednak opcje rzeczywiście niekiedy wymagają nieco więcej niż
zabawy w proroka jakna fw ...

No cóż, jak widać po obrocie opcje są tylko dla nielicznego grona wybrańców
:((

pozdrawiam //


Użytkownik napisał w wiadomości
news:dtnetp$fe4$1@inews.gazeta.pl...
> PM napisał(a):
>
> > Czy istnieją już prywatne (i nie tylko:) strony poświęcone grze na WGPW
> > opcjami ? Strategie, wyniki uwagi itp itd Nie interesuja mnie przedruki
z
> > teorii typu co to jest straddle itd tylko konkretna gra ew propozycje
> > strategii na dziś (podobnie jak na niektórych stronkach dot. fw)
> >
> >
>
> stary dzisiaj przetradowano 976 opcji. co oznacza ze najaktywniejszych
typow
> (z najwieksza delta) przetradowano oko 20-30 przez caly dzien!!! coz za
> plynnosc:). o jakich tu mozna strategiah mowic przy takiej plynnosci?
> pozdro
> BB
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/

2006-02-25 14:51 Re: Opcje strategie pytanie Jacek Maliszewski

Użytkownik "PM" napisał w wiadomości
news:dtplcn$o9h$1@news.mm.pl...
> taa, szkoda że tak mały obrót, co nie znaczy że nie ma płynności. Płynność
> jest w każdej chwili, nie zauważyłem braku ofert po obu stronach...
>
> Opcje mogą wydawać się trudne, chociaż zarobić na nich jest znacznie
> łatwiej
> niż na fw, a do tego nie trzeba praktycznie non stop gapić się na rynek
> jak
> na fw ... Jednak opcje rzeczywiście niekiedy wymagają nieco więcej niż
> zabawy w proroka jakna fw ...
>
> No cóż, jak widać po obrocie opcje są tylko dla nielicznego grona
> wybrańców
> :((


Jesli ktos chce pospekulowac opcjami, to sugeruje opcje walutowe - zarowno
na glowne krosy swiatowe (Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Chf ....) oraz opcje na
Dolar-Zloty i Euro-Zloty. Tutaj nie ma problemu z plynnoscia, bo wszystko
przechodzi przez miedzybank w Wawie lub w Londynie. Pozdrawiam

Malin


2006-02-25 21:03 Re: Opcje strategie pytanie Nirwana
Jacek Maliszewski napisał(a):

> Jesli ktos chce pospekulowac opcjami, to sugeruje opcje walutowe - zarowno
> na glowne krosy swiatowe (Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Chf ....) oraz opcje na
> Dolar-Zloty i Euro-Zloty. Tutaj nie ma problemu z plynnoscia, bo wszystko
> przechodzi przez miedzybank w Wawie lub w Londynie. Pozdrawiam
>
> Malin

akurat opcje słabo się nadają do spekulacji, po pierwsze dlatego że
że spread stanowi duży % wartości samej opcji, a po drugie upływający
czas działa na niekorzyść kupującego, no chyba że ktoś się wstrzeli w mocny
trend.
ale że dobrze grać na opcjach walutowych to się zgadzam - termin wykonania
opcji i cene wykonania można ustalać jak się podoba.
na strategie opcyjne na walutach najlepiej nadaje sie saxobank-
na eur/usd spread wynosi już tylko 8 pips , przebija tym samym wszystkich
brokerów na tym istrumencie.
co do samych strategi to jeszcze nie znalazłem takiej co by dała łatwo
zarobić- chociaż bliska ideałowi to tzw. długie stadko-
sprzedaż 1 puta ATM + sprzedaż 1 calla ATM + kupno 2 call OTM + kupno 2 puti
OTM
natomiast tzw spready byka/niedzwiedzia to nic innego jak zaklad o to czy coś
wzrośnie czy spadnie- typowa spekulacja -raz sie uda, raz nie. ( ale tutaj
lepsze są opcje binarne )
pytanie do Jacka Maliszewskiego - znasz może jakieś ciekawe strategie ?



--
2006-02-26 11:54 Re: Opcje strategie pytanie Jacek Maliszewski

> pytanie do Jacka Maliszewskiego - znasz może jakieś ciekawe strategie ?

Polecam Long Condor Spread n-Ratio : wystawiasz n Calls i n Puts OTM -
dalekich OTM. W tym samym czasie kupujesz po jednej opcji Call i Put takze
OTM, ale blizszych biezacemu rynkowi.

Przyklad:

Usd/Pln spot 3,20
Kupujesz Call 3,30 i Put 3,10
Wystawiasz 2 Calls 3,34 i 2 Puts 3,06

w tym przypadku Ratio = 2

Jesli rynek spot przejdzie przez poziom 3,30 lub 3,10, to zamykasz cale
prawe skrzydlo lub lewe skrzydlo. Czyli jesli rynek dojdzie do 3,30, to
odkupujesz obydwa Calls 3,34 i sprzedajesz Call 3,30. Powinienes wtedy
osiagnac max profit na tym skrzydle.

Jesli rynek przejdzie przez 3,10, to zamykasz lewe skrzydlo, czyli
odkupujesz obydwa Put 3,06 i sprzedajesz Put 3,10. Podobnie osiagasz wtedy
max profit na tym skrzydle.

Jesli zbliza sie wygasniecie opcji a rynek nadal znajduje sie blisko srodka
strategii - czyli 3,20, to trzeba zamknac dlugie opcje (sprzedac Call 3,30 i
Put 3,10) zostawiajac wystawione Puts 3,06 i Calls 3,34 bez oslony. W razie
czego zwsze mozesz sie ochronic futkiem, gdyby nagle rynek ruszyl mocno w
ktoras strone w momencie, gdy Ty juz pozbedziesz sie dlugich opcji - tych
oslaniajacych dalsze skrzydla.

Najbardziej interesujace w tej strategii jest moment otwierania skrzydel.
Jest kilka szkol, Jedni preferuja budowe skrzydla w chwili, gdy rynek jest
daleko - po drugej stronie (przydladowo otwierasz prawe skrzydlo Calls 3,30
i 3,34 w chwili gdy rynek jest na 3,10; lub otwierasz lewe skrzydlo Puts
3,06 i 3,10 w chwili gdy rynek jest na 3,30). Ja prefereuje te metode. Inni
wola otwierac skrzydlo w chwili gdy kupowana opcja oslaniajaca jest rowno
ATM i ma delte 100 (czyli zachowuje sie jak futek).


Druga strategie, ktora lubie stosowac jest polaczenie long Stradle i
spekulacja futkiem (lub spotem) pomniedzy ramionami Stradla.

Przykladowo. Rynek Usd/Pln jest na 3,15. Kupujesz Call 3,20 i kupujesz Put
3,10. Najpierw musisz zarobic na zaplacona premie za obie kupione opcje.
Starasz sie to zrobic czesta spekulacja za pomoca spot lub futkiem. Ustalasz
sobie przedzial w ktorym bedziesz grac dluga i krotka pozycje futkiem - na
przyklad otwierasz dluga przy 3,12, zamykasz w srdku przedzialu, otwierasz
krotka przy 3,18 i zamykasz przy srodku przedzialu, Im dluzej trwa
konsolidacja, tym wiekszy zysk osiagasz. Jesli w pewnym momencie rynek
wybija sie z konsolidacji i zaskakuje Cie na otwartej pozycji FUT (na
przyklad otworzyles krotka po 3,18 a rynek wylamal sie powyzej 3,20
(bedacego strike twojego dlugiego Call)), to czekasz az rynek zrobi pierwsza
korekte i zamkasz krotkiego futka.

Oczywiscie to tylko streszczenie. Jak zwykle diabel tkwi w szczegolach, ale
juz mi sie ie chce pisac z leistwa ;-)

Pozdrawiam Malin






2006-02-26 15:32 Re: Opcje strategie pytanie Nirwana
ano właśnie - diabeł tkwi w szczegółach- ale może od końca
long stradle + gra na spot to nic innego jak gamma trading ( lub obrót gammy )
ma on jednak pewną wadę - wymaga aktywnego handlu ( i wyczucia gry a więc
grania na wsparciach i oporach ) i trzeba się trochę natrudzić aby zarobić na
premię i jeszcze troche. niektórzy stosują short gamma trading, ale
jak to przy krótkich strategiach, duży ruch może sie okazać bolesny.
czytałem wywiad z Tom Prestonem, i nie uważa on tej strategii za jakąś
wspaniałą w long term. nie ma darmowego lunchu, inaczej wszyscy byliby już
bogaci.

co do gry na złotówce - moim skromnych zdaniem jest to jedna z gorszych par
do grania zarówno na spot jak i opcjach - spready są kosmiczne w porównaniu
do głównych par. wpływa to znacząco na rentowność strategii.
stąd Long Condor Spread może być dobry do grania jeśli będzie się aktywnie
regulować przy niekorzystnych zmianach kursu - i tu kłaniają się niskie
spready.
poza tym jest to strategia ( w teorii ) nieograniczonego ryzyka, stąd wymaga
ciągłej obserwacji rynku, a ja lubie mieć przespane noce ( chociaż złotówka
akurat ma tutaj duży plus, aktywność w nocy jest znikoma ).

tak dla ciekawostki zwróć uwagę na eur/chf. jest to względnie dobra para do
wytawianie opcji i hedżowania jej spotem ( w miarę spokojna i przewidywalna )
pozdrawiam




--
2006-02-26 17:05 Re: Opcje strategie pytanie Jacek Maliszewski

Użytkownik "Nirwana" napisał w wiadomości
news:dtse52$ipk$1@inews.gazeta.pl...
> ano właśnie - diabeł tkwi w szczegółach- ale może od końca
> long stradle + gra na spot to nic innego jak gamma trading ( lub obrót
> gammy )
> ma on jednak pewną wadę - wymaga aktywnego handlu ( i wyczucia gry a więc
> grania na wsparciach i oporach ) i trzeba się trochę natrudzić aby zarobić
> na
> premię i jeszcze troche.

Nie ukrywam, ze ta strategia jest dosc czasochlonna i nerwochlonna. Ale
jesli na czas wykryjemy tworzenie sie konsolidacji, to wydaje sie byc to
znacznie lepsze niz zwykle szarpani sie z rynkiem na spot bez oslony w
postaci stradla.

niektórzy stosują short gamma trading, ale
> jak to przy krótkich strategiach, duży ruch może sie okazać bolesny.
> czytałem wywiad z Tom Prestonem, i nie uważa on tej strategii za jakąś
> wspaniałą w long term. nie ma darmowego lunchu, inaczej wszyscy byliby już
> bogaci.

Jakos nigdy nie przyszlo mi do glowy by grac odwrotnie - czyli short gamma.
Ale skoro ktos to wymyslil, to moze nie jest to tak calkowicie pozbawione
sensu.

> co do gry na złotówce - moim skromnych zdaniem jest to jedna z gorszych
> par
> do grania zarówno na spot jak i opcjach - spready są kosmiczne w
> porównaniu
> do głównych par. wpływa to znacząco na rentowność strategii.

Zgadza sie. Koszty niestety sa spore. W moim przypadku jednak wieksze
znaczenie ma wyczucie rynku Zlotego niz glownych par walut swiatowych. Wiaze
sie to z robota jaka od pewnego czasu sie zajmuje. Dlatego znacznie wiecej
czasu poswiecam rynkowi zlotego niz glownych par walut.


> stąd Long Condor Spread może być dobry do grania jeśli będzie się aktywnie
> regulować przy niekorzystnych zmianach kursu - i tu kłaniają się niskie
> spready.
> poza tym jest to strategia ( w teorii ) nieograniczonego ryzyka, stąd
> wymaga
> ciągłej obserwacji rynku, a ja lubie mieć przespane noce ( chociaż
> złotówka
> akurat ma tutaj duży plus, aktywność w nocy jest znikoma ).

Oj nie jest to taka bardzo ryzykowna strategia. Ryzykujemy tak naprawde
tylko tym, ze pojawi sie mocna luka w srodku ktorej bedzie wierzcholek leweg
lub prawego skrzydla. Jesli luki nie bedzie, to rynek zawsze musi przejsc
przez wierzcholek a wtedy zamykamy calosc. Zlecenia warunkowe (neiktorzy
brokerzy przyjmuja takie) pozwalaja nam zajmowac sie innymi sprawami bez
ciaglego wpatrywania sie w wykresy. Poza tym jesli zrobimy szerokiego
kondora, to delty kazdej z opcji beda na tyle niskie, by nie robilo sie
goraco nawet przy 3-4 groszowych wahaniach w ciagu dnia.


>
> tak dla ciekawostki zwróć uwagę na eur/chf. jest to względnie dobra para
> do
> wytawianie opcji i hedżowania jej spotem ( w miarę spokojna i
> przewidywalna )
> pozdrawiam

Wiem :) ta para nadaje sie do paru strategii - poczawszy na gammie treding
(o czym wspomniales na wstepie swego postu), a skonczywszy na spekulacji
dlugoterminowej polegajacej na przewalutowaniu kredytu z Eur na CHF i
odwrotnie. Transakcje przewalutowania srednio raz na 3-4 miesiace.

Malin


2006-02-27 00:01 Re: Opcje strategie pytanie p
a skonczywszy na spekulacji
> dlugoterminowej polegajacej na przewalutowaniu kredytu z Eur na CHF i
> odwrotnie. Transakcje przewalutowania srednio raz na 3-4 miesiace.
>
> Malin
>
>
>
A czy tak czeste przewalutowania nie sa zbyt kosztowne (wpis do KW, spread
itp.)

--
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

opcje na w20

2005-10-12 15:24

opcje

djk 2005-10-25 22:08

X-trade - opcje

Hirek 2006-03-19 19:17

Opcje - co to ?

Golbin 2006-05-28 13:30

opcje na wig20

Roman Junczys 2006-07-05 11:22

opcje pytanie

jl 2006-07-10 14:19

Strategie rodzinne -spólki

Mieciu.AP Szuszczkiewicz 2006-09-19 15:26

Zaawansowane strategie opcyjne

MoneyMaker 2007-01-05 18:58

Opcje na GPW

daniel 2007-01-24 17:06

opcje na gpw

Agryppa 2007-03-31 09:28