poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-05-21 21:22	Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	Shrek
Tło. Jest sobie wspólnota mieszkaniowa w której jest garaż podziemny. Jest w nim miejsc znacznie mniej niż lokali. Co istotne garaż jest powierzchnią wspólną, wyznaczone miejsca są z prawem do wyłącznego użytkowania przez każdowieczystego własciciela danych lokali - sprawa dawna narzucona przez dewelopera (wbrew umową przedwstępnym) - nie ma co już tego analizować - tak zostały podpisane akty. Użytkownicy tych miejsc nie ponoszą opłat za wyłączne użytkowanie. Po prostu każdy czy ma miejsce czy nie płaci zaliczki na koszty utrzymania części wspólnych od udziału (czyli de facto od metra mieszkania) i z tego płacona jest ochrona, konserwacja i zarząd również za garaż. Regulaminu żadnego nie ma. Zaparkowałem w pewnej dziurze motocykl - nikomu realnie nie przeszkadza, a dla pewności zapytałem jedynego "sąsiada" - jedmu nie przeszkadza, więc nikomu innemu nie bardzo ma jak (poza ewentualną praworządnością, o czym potem). I teraz po tym dość długim, acz chyba istotnym wstępie. Zadzownił do mnie administrator z prośbą o usunięce bo ktoś się skarżył. Na pytanie o podstawę prawną - bo to część wspólna i nie mogę jej "zawłaszczać". Odpisałem (mailem na razie), że moim zdaniem z ustawy o własności lokali wynika, że nie ma podstaw żeby zabronić mi korzystania z mojej współwłasności gdyż: UoWL Art 12 1. Właściciel lokalu ma _prawo_do_współkorzystania_ z nieruchomości wspólnej zgodnie z _jej_przeznaczeniem_. Art 13 1. Właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu, jest obowiązany utrzymywać swój lokal w należytym stanie, przestrzegać porządku domowego, uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, korzystać z niej w sposób _nie_utrudniający_korzystania_ przez innych współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra. KC Art. 206. Każdy ze współwłaścicieli jest uprawniony do współposiadania rzeczy wspólnej oraz do korzystania z niej w takim zakresie, jaki _daje_się_pogodzić_ ze współposiadaniem i korzystaniem z rzeczy przez pozostałych współwłaścicieli. W zgodzie z artykułem 12.1 UoWL korzystam ze swojej współwłasności pomieszczenia garażowego, używam go zgodnie z przeznaczeniem, w zgodzie z artykułami 13.1 UoWL i 206 KC nie utrudniam nikomu korzystania zarówno z jego prawa do wyłącznego użytkowania miejsca, jak i korzystania z powierzchni wspólnej zgodnie z przeznaczeniem, nie roszczę sobie prawa do wyłącznego korzystania z tego miejsca. Proszę o opinię czy mam rację, czy nie. Kwestie moralne na razie pomińmy (skoro płacę za ten garaż to chciałbym coś z tego mieć, ale interesuje mnie głównie strona prawna zagadnienia), motocykl na razie zabrałem i moknie. Żeby było zabawniej - jestem członkiem zarządu tej wspólnoty;) Shrek. skomentuj

2015-05-21 21:35	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	ąćęłńóśźż
Naruszasz prawo budowlane. Sprawdź dokument zwany pozwoleniem na użytkowanie (budynku, garażu, czy co tam macie w Waszej nieruchomości). Podobnie sprawdź projekt organizacji ruchu w garażu (w dokumentacji powykonawczej), a nawet pozwolenie na budowę. Wasz garaż jest na X pojazdów mechanicznych (wentylacja, bramy p.-poż. itp. itd), a nie na X+1. Upierdliwy PINB może nałożyć na własciciela budynku (czyli na własciciela garażu) karę za samowolną zmianę sposobu użytkowania. Daj adres, to ich powiadomię ;-)) Do windy też wsiadasz jako siódmy ("bo moja"), mimo że jest dopuszczona do przewozu 6 osób?? ----- > Zaparkowałem w pewnej dziurze motocykl - nikomu realnie nie przeszkadza, a > dla pewności zapytałem jedynego "sąsiada" - jedmu nie przeszkadza, więc > nikomu innemu nie bardzo ma jak. skomentuj
2015-05-21 21:50	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym gara?u	Shrek
On 2015-05-21 21:35, wrote: > Naruszasz prawo budowlane. > Sprawd? dokument zwany pozwoleniem na u?ytkowanie (budynku, gara?u, czy co > tam macie w Waszej nieruchomo?ci). Na to się nie powołują, więc na razie tym tropem nie pójdę - choćby dlatego, że na coś koło 10 miejscach stoi zestaw samochód+motocykl i nie chcę innym robić kuku. Zresztą argumentacja mocno naciągana, bo w projekcie też jest szacunkowa ilość osób w budynku - i co jak zrobię imprezę, to PINB przyjdzie i co? Zamkną impre? Wbiją się? Zalecą poprawę izolacji akustycznej?;) > Podobnie sprawd? projekt organizacji ruchu w gara?u (w dokumentacji > powykonawczej), Nie ma. Znaczy projektu organizacji ruchu. Dokumentacja jest. > a nawet pozwolenie na budow? Tam jest sprawa bardziej pogmatwana, i z pewnych względów nie będę się o niej publicznie rozpisywał. > Wasz gara? jest na X pojazdów mechanicznych (wentylacja, bramy p.-po?. itp. > itd), a nie na X+1. Nie podzielam twojego zdania, a akurat jestem inżynierem i to właśnie takim od pożarów - żeby być jasnym nie zawężam też drogi ewakuacyjnej:P A jak wjadę zrobić sobie kółko bez zatrzymania, to też łamię prawo budowlane? > Upierdliwy PINB mo?e na?o?y? na w?asciciela budynku (czyli na w?asciciela > gara?u) kar? za samowoln? zmian? sposobu u?ytkowania. To musiałoby być akurat dość karkołomne stwierdzenie. "Parkując zmienił pan sposób użytkowania garażu";)) > Daj adres, to ich powiadomi? ;-)) Oni już wiedzą:P PINBu się akurat w tej sprawie nie boję;) Pożartowali, pożartowali a teraz skupmy się na kwestii współwłasności. Shrek. skomentuj
2015-05-22 05:45	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	Robert Tomasik
W dniu 21-05-15 o 21:35, pisze: > Naruszasz prawo budowlane. Wskaż w którym miejscu konkretnie prawo budowlane - cokolwiek rozumiesz pod tym pojęciem - reguluje ilość pojazdów przechowywanych w danym garażu? Sądzisz, że garaż na 11 pojazdów ma szczególnie większą bramę, niż na 10? skomentuj
2015-05-22 09:36	Re: Parkowanie motocykla we wspó	Stokrotka
Wydaje mi się, Ĺźe jako członek zaĹźÄ du masz więcej praw, i dlatego powinieneś dÄ Ĺźyć do unormowania sprawy- prawnie. Czyli jeśli nie ma pszydzielonego miejsca kto gdzie parkuje, to nic ci nie mogÄ zrobić, ale Ĺźeby się nie czepiali, moĹźe warto wyrysować linie, lub ponumerować miejsca, jednak będzie to wymagało zmian opłat. -- (tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, naĹźucajÄ bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/ skomentuj
2015-05-22 09:49	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	lskorupka
W dniu piątek, 22 maja 2015 09:36:50 UTC+2 użytkownik Stokrotka napisał: > Wydaje mi się, że jako członek zażądu masz więcej praw, i dlatego powinieneś > dążyć do unormowania sprawy- prawnie. Do tego właśnie dążę i stąd pytanie - po prostu chce mieć pewność, czy moja interpretacja jest poprawna, zanim podejmę jakiekolwiek działania. Co do faktu bycia członkiem zarządu, to raczej komplikuje on niż upraszcza sprawę. Skoro jestem członkiem zarządu to muszę być jak żona Cezara - bez zarzutu. I dlatego chcę się upewnić, czy rzeczywiście jakiegoś zarzutu nie ma. Shrek skomentuj
2015-05-22 10:00	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	Liwiusz
W dniu 2015-05-22 o 09:49, lskorupka@gmail.com pisze: > W dniu piątek, 22 maja 2015 09:36:50 UTC+2 użytkownik Stokrotka napisał: >> Wydaje mi się, że jako członek zażądu masz więcej praw, i dlatego powinieneś >> dążyć do unormowania sprawy- prawnie. > > Do tego właśnie dążę i stąd pytanie - po prostu chce mieć pewność, czy moja interpretacja jest poprawna, zanim podejmę jakiekolwiek działania. > > Co do faktu bycia członkiem zarządu, to raczej komplikuje on niż upraszcza sprawę. Skoro jestem członkiem zarządu to muszę być jak żona Cezara - bez zarzutu. W kwestii formalnej - odniesienie się do bycia "jak żona Cezara" oznacza to, że nie powinno być co do Ciebie żadnych podejrzeń, a skoro są (a są, bo Ci się zarzuca nieuprawnione korzystanie z parkingu), to powinieneś przestać być członkiem zarządu (tak jak żona Cezara przestała być żoną Cezara po podejrzeniach, że jest niewierna) - jeśli już stosujemy powiedzenia, to róbmy to dobrze ;) Zatem "być jak żona Cezara" oznacza nie "wyjaśniać wszystkie wątpliwości", tylko "rezygnować z funkcji, jak tylko jakiekolwiek wątpliwości się pojawią". Zatem uważajmy co mówimy, bo pewnie nie chciałeś powiedzieć, że skoro zarzuca Ci się nieprawidłowości, to powinieneś zrezygnować z zarządu ;) -- Liwiusz skomentuj
2015-05-22 10:54	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	lskorupka
W dniu piątek, 22 maja 2015 10:00:12 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał: > Zatem "być jak żona Cezara" oznacza nie "wyjaśniać wszystkie > wątpliwości", tylko "rezygnować z funkcji, jak tylko jakiekolwiek > wątpliwości się pojawią". Znaczy, że muszę wziąć rozwód z powodu motocykla. Słyszałem, że to się zdarza, ale nie wiedziałem, że chodzi o parkowanie;) > Zatem uważajmy co mówimy, bo pewnie nie chciałeś powiedzieć, że skoro > zarzuca Ci się nieprawidłowości, to powinieneś zrezygnować z zarządu ;) Akurat całkiem poważnie rozważam taką możliwość, ale pisałem tu głównie z powodu chęci potwierdzenia lub zaprzeczenia mojej interpretacji UoWL i KC. Lubię sobie pogadać, ale jakby ktoś znał odpowiedź to też będę zobowiązany:P Shrek. skomentuj
2015-05-22 06:58	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym garażu	ąćęłńóśźż
Np. podział na strefy pożarowe. ----- > Wskaż w którym miejscu konkretnie prawo budowlane - cokolwiek rozumiesz > pod tym pojęciem - reguluje ilość pojazdów przechowywanych w danym garażu? skomentuj
2015-05-24 09:48	Re: Parkowanie motocykla we wspólnym gara?u	Shrek
On 2015-05-22 06:58, wrote: > Np. podzia? na strefy po?arowe. > > > ----- >> Wska? w którym miejscu konkretnie prawo budowlane - cokolwiek rozumiesz >> pod tym poj?ciem - reguluje ilo?? pojazdów przechowywanych w danym gara?u? Gdzie konkretnie. Powierzchnia garażu tak wpływa na kształt stref pożarowych. Ilość pojazdów - nie. Shrek. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pod wspólnym dachem	artur	2006-05-01 09:13
mieszkanie ze wspólnym korytarzem	arkadiusz	2006-05-23 20:15
Pozostawanie we wspólnym pożyciu	Piotr [trzykoty]	2006-08-17 17:11
Budowa garażu ?????	infomedyk	2006-08-19 08:32
Jakie są opłaty po zakupie garażu?	Marcin Hałat	2006-09-17 05:22
kupno garażu	Maaciek	2007-06-12 23:10
zastawianie auta/garażu	BartekK	2007-12-22 13:24
Zastawienie garażu - mandat	gREG	2008-09-02 14:32
Bilety za parkowanie w strefie platnego parkowanie a czas przedawnienia	Mario	2009-03-11 07:22
rzeczy na wspólnym strychu	gacek	2010-10-13 16:14