poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-12-20 16:57	Reklamacje między firmami - ciekawy przypadek	Paweł_Zalewski
Witajcie! Piszę do Was z pewną sprawą. Współpracujemy z pewną firmą z Krakowa, od której kupujemy towar w hurcie. Oni go do nas przysyłają, a my wysyłamy naszym klientom (sklep internetowy). Klient po otrzymaniu produktu, odesłał go do nas, ponieważ miał już oryginalnie uszkodzony element towaru (zabawka airsoftguns, o wartości 500 zł ). Produkt do nas wrócił, a my go wysłaliśmy go importera - ten jednak odmówił jego naprawy, ponieważ jego zdaniem, uszkodzenia mechaniczne można reklamować do 2 dni od otrzymania paczki (? jakiś dziwny termin, jak dla mnie to minimalnie 10 dni - na odstąpienie od umowy). Zakupu u importera dokonaliśmy na podstawie faktury. Importer twierdzi, że powinniśmy sprawdzać każdy produkt przed wysłaniem, jednak nie jest to możliwe, ponieważ produkt jest fabrycznie zapakowany i musielibyśmy go rozpakowywać - a klient ma otrzymac produkt nowy. Większym problemem jest jednak sprawdzanie każdorazowo produktu przed wysłaniem do klienta - sprzedajemy kilkadziesiąt sztuk dziennie i jest to niewykonalne. Proszę, o ile jest to możliwe, jak możemy domagać się od importera naprawy - on teraz odesłał nam paczkę na nasz koszt i ta obecnie czeka na poczcie. Wiemy, że minimalnym terminem zwrotu towaru jest 10 dni - ten produkt co więcej był fabrycznie uszkodzony - importer przed wysłaniem go do nas też nie sprawdził. Czy są jakieś przepisy, które regulują takie przypadki? Jak możemy domagać się naprawy - przypomnę, że wartość zabawki to prawie 500 zł. Jako ciekawostkę dodam, iż niedawno firma ta zaczeła znakowac swoje produkty pieczątkami i nalepkami - chyba boją się reklamacji, bowiem zapisali sobie w regulaminie, iż z taką pieczotką, nalepką produkt NIE MOŻE być reklamowany, bo został sprawdzony (co także jest bzdurą, bo nie da się sprawdzić kilku tysięcy produktów przez ich 5 pracowników). A co się będzie działo, gdy produkt będzie posiadał wadę fabryczną i uszkodzi się po kilku dniach? Aby jeszcze bardziej skomplikować problem :)))) dodam, że to nasza konkurencja u której zaopatrujemy się w towar (mała cześć, ale zawsze) - my mamy niższe ceny i większą sprzedaż, oni nam chyba zazdroszczą i przez to wymyślili (sami sobie), że maksymalny czas reklamacji to 2 dni ... Co o tym wszystkim myślicie? Jak i czym można ich postraszyć? Wesołych Świąt! Paweł Zalewski -- skomentuj

2005-12-20 17:27	Re: Reklamacje między firmami - ciekawy	Marta Wieszczycka
> Co o tym wszystkim myślicie? Jak i czym można ich postraszyć? Po pierwsze - jako firma możecie skorzystać z rękojmii. "Art. 556. § 1 kodeksu cywilnego. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia za wady fizyczne)." Tam macie też zupełnie inne terminy "Art. 563. § 1 kodeksu cywilnego. Kupujący traci uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne rzeczy, jeżeli nie zawiadomi sprzedawcy o wadzie w ciągu miesiąca od jej wykrycia, a w wypadku gdy zbadanie rzeczy jest w danych stosunkach przyjęte, jeżeli nie zawiadomi sprzedawcy o wadzie w ciągu miesiąca po upływie czasu, w którym przy zachowaniu należytej staranności mógł ją wykryć." Ale uwaga, strony mogą jednak tę odpowiedzialność zmienić, ale to nie działa, jeżeli sprzedawca podstępnie zataił wadę. "Art. 558. § 1 kodeksu cywilnego. Strony mogą odpowiedzialność z tytułu rękojmi rozszerzyć, ograniczyć lub wyłączyć. § 2. Wyłączenie lub ograniczenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest bezskuteczne, jeżeli sprzedawca zataił podstępnie wadę przed kupującym." W związku z tym ostatnim problemem przychodzi mi do głowy 2 kwestie. Po pierwsze, czy te 2 dni, to oni Wam wymyślili teraz, czy też wcześniej, w ramach jakiegoś regulaminu Wam je przedstawili. Bo to nie jest tak, że oni mogą Was potem poinformować np. telefonicznie, że mieliście 2 dni. Tu wchodzi w grę następny artykuł KC Art. 384. § 1. Ustalony przez jedną ze stron wzorzec umowy, w szczególności ogólne warunki umów, wzory umów, regulaminy wiążą drugą stronę, jeżeli zostały jej doręczone przy zawarciu umowy. § 2. W razie gdy posługiwanie się wzorcem jest w stosunkach danego rodzaju zwyczajowo przyjęte, wiąże on także wtedy, gdy druga strona mogła się z łatwością dowiedzieć o jego treści. Nie dotyczy to jednak umów zawieranych z udziałem konsumentów, z wyjątkiem umów powszechnie zawieranych w drobnych, bieżących sprawach życia codziennego. § 3. (148) (uchylony). § 4. (149) Jeżeli jedna ze stron posługuje się wzorcem umowy w postaci elektronicznej, powinna udostępnić go drugiej stronie przed zawarciem umowy w taki sposób, aby mogła ona wzorzec ten przechowywać i odtwarzać w zwykłym toku czynności. A po drugie, to zastanawiam się, jak można traktować te nalepki, że towar nie podlega reklamacji w przypadku towaru oryginalnie pakowanego, który rozpakować może tylko ostateczny klient. Czy to przypadkiem nie zaczyna podpadać pod próbę podstępnego ukrywania ew. wad... -- MArta marta@NOSPAMdancop.pl Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu http://doradcy-prawni.pl skomentuj
2005-12-20 18:51	Re: Reklamacje między firmami - ciekawy przypadek	Paweł_Zalewski
Marta Wieszczycka napisał(a): > > Po pierwsze - jako firma możecie skorzystać z rękojmii. > > "Art. 556. § 1 kodeksu cywilnego. Sprzedawca jest odpowiedzialny i to jest spełnione, wada (uszkodzenie, które było od początku - kawałek ułamanej zabawki) zostało ujawnione po rozpakowaniu paczki (wtedy jeszcze nie znakowali swoich produktów pieczątkami/nalepkami) > > "Art. 563. § 1 kodeksu cywilnego. Kupujący traci uprawnienia z tytułu > a jak to się ma gdy od importera kupuje hurtownia? W tym przypadku okres ten nie został przekroczony, ale mógłby, gdyby okazało się, że towar u nas leżał np. 1,5 miesiąca. Choć w powyższej informacji jasno wynika, że to od momentu ujawnienia, czyli od momentu gdy nasz klient, który rozpakuje produkt to zaobserwuje > > "Art. 558. § 1 kodeksu cywilnego. Strony mogą odpowiedzialność z tytułu > rękojmi rozszerzyć, ograniczyć lub wyłączyć. > § 2. Wyłączenie lub ograniczenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest > bezskuteczne, jeżeli sprzedawca zataił podstępnie wadę przed kupującym. > > W związku z tym ostatnim problemem przychodzi mi do głowy 2 kwestie. > Po pierwsze, czy te 2 dni, to oni Wam wymyślili teraz, czy też > wcześniej, w ramach jakiegoś regulaminu Wam je przedstawili. Bo to nie > jest tak, że oni mogą Was potem poinformować np. telefonicznie, że > mieliście 2 dni. > Tu wchodzi w grę następny artykuł KC taką informację uzyskaliśmy dopiero jak otrzymali od nas reklamajcę. odpowiedź brzmiała (emailem) "odsyłamy Wam paczkę - usterka nie podlega reklamacji, mieliście na to 2 dni" > > Art. 384. § 1. Ustalony przez jedną ze stron wzorzec umowy, w > zakup był dokonany na zwykła fakturę vat, nie podpisywaliśmy żadnych umów > > A po drugie, to zastanawiam się, jak można traktować te nalepki, że > towar nie podlega reklamacji w przypadku towaru oryginalnie pakowanego, > który rozpakować może tylko ostateczny klient. Czy to przypadkiem nie > zaczyna podpadać pod próbę podstępnego ukrywania ew. wad... > nigdzie zapisu takiego w regulaminie nie mają, ale nam powiedzieli, że wtedy nie można reklamować bo towar sprawdzili ... .. sprzededają po prostu towar wątpliwej jakości i nie chcą reklamacji, jednak zabawka za 500 zł to spory wydatek i powienien być objęty normalną procedurą reklamacji A gdzie można na nich złożyć jakieś zazalenie? Pozdrawiam Paweł Zalewski -- skomentuj
2005-12-20 20:59	Re: Reklamacje między firmami - ciekawy	Marta Wieszczycka
Paweł Zalewski wrote: > taką informację uzyskaliśmy dopiero jak otrzymali od nas reklamajcę. > odpowiedź brzmiała (emailem) "odsyłamy Wam paczkę - usterka nie podlega > reklamacji, mieliście na to 2 dni" W takim razie nigdzie nie wyłączyli możliwości korzystania z rękojmii, czyli powołujecie się na podany przepis. To nie jest tak, że macie miesiąc Macie generalnie rok, a miesiąc jest liczony od wykrycia wady. Skoro wadę wykrył klient po otworzeniu opakowania, którego Wy z wiadomych względów nie otwieraliście, to nie widzę problemu. Podajcie im 3 poniższe przepisy w swoim piśmie i zażądajcie zwrotu. Art. 556. § 1 - rękojmia Art. 563. § 1 - miesiąc od wykrycia wady Art. 568. § 1- uprawnienia z tytułu rękojmi wygasają po upływie roku Dobrze napisane pismo z żądaniem wymiany rzeczy powinno im wybić z głowy "informowanie" Was po fakcie, że "mieliście na to 2 dni". Jeśli nie zareagują, to możecie swoich racji dochodzić przed sądem. Jest jeszcze jeden przepis kc, który może mieć znaczenie, bo oni mogą się próbować nim bronić, ale moim zdaniem nie będzie to słuszne. "Art. 563. § 2. Jednakże przy sprzedaży między osobami prowadzącymi działalność gospodarczą utrata uprawnień z tytułu rękojmi następuje, jeżeli kupujący nie zbadał rzeczy w czasie i w sposób przyjęty przy rzeczach tego rodzaju i nie zawiadomił niezwłocznie sprzedawcy o dostrzeżonej wadzie, a w wypadku gdy wada wyszła na jaw dopiero później - jeżeli nie zawiadomił sprzedawcy niezwłocznie po jej wykryciu." Rozumiem, że w sytuacji, kiedy kupującym jest hurtownia przekazująca rzeczy dalej (oryginalnie zapakowane) klientom, to przyjęte przy rzeczach takiego rodzaju będzie zapewne pozwolenie klientowi na otworzenie oryginalnego opakowania i stwierdzenie stanu zabawki. -- MArta marta@NOSPAMdancop.pl Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu http://doradcy-prawni.pl skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
UPC - termin odpowiedzi na reklamacje	Shady	2005-10-24 19:03
reklamacje a zwrot	Pawel	2005-12-03 07:35
Pozew o zniesienie wspólności majątkowej między małżonkami i sentecja wyroku	Kacper	2005-12-23 07:07
odstępy między szczebelkami na balkonach	Anika	2006-05-08 14:33
gwarancja między frimami a wymiana towaru na gwarancji	maximus	2006-10-09 11:49
zakup prasy - reklamacje	Krzysiek	2006-11-25 03:24
Ciekawy przypadek/oszustwo (prawo patentowe, Niemcy)	kej	2007-01-06 14:34
rozliczenia między firmami	jaro	2007-01-27 21:50
Allegro - reklamacje	DAD	2007-02-14 11:33