poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-06-14 14:58	Re: Egzekucja składek pracowniczych	Ariusz
W dniu 2011-06-14 11:52, Gotfryd Smolik news pisze: > On Tue, 14 Jun 2011, Ariusz wrote: > >> A mi się WYDAJE, że nie macie racji osoba ta nawet nie jest stroną w >> tej sprawie, ma na papierze, że był stosunek pracy i to pracodawca ma >> obowiązek płacić należna składki do ZUS. > > Od wynagrodzenia za pracę. > A takiego nie wypłacił, prawda? > >> Ilu z Was co miesiąc, a może co rok idzie do ZUSu i sprawdza czy jego >> pracodawca płacił składki? > > Nie wiem, mi ZUS co roku jakiś papierek posyła :| (ale nie jako > pracownikowi, nie wiem jak to wygląda u pracownika). > >> Skoro ma wyrok sądu - to ZUS nie ma wyjścia musi uznać ten okres jako >> składkowy i sam powinien szukać odpowiedzialnego. > > Jest drobny problem: kwota *zadeklarowanych* składek to zero zł. > Kwota *pobranych* składek to również zero złotych. > A pieniadze na te należne składki ma... ów "wygrany" pracownik, > przynajmniej w sporej części ("składek pracownika", bo rzecz jasna > "składki pracodawcy" to osobna sprawa i można twierdzić tak jak > piszesz - pod warunkiem uznania, że *było* wynagrodzenie ze stosunku > pracy). > Czy to się zgadza? > > Podsumowanie problemów szczegółowych (które widzę, być może niesłusznie, > bo do niezajrzenia do przepisów się przynaję) wymieniłem w poście > w odpowiedzi do Maddy. > > pzdr, Gotfryd Wg. mnie sprawa wygląda nieco inaczej - nic nie wiemy o wynagrodzeniu i umowie - przypuszczać jedynie można, że pracodawca celowo - pewnie za zgodą i przyzwoleniem pracownika - chciał zaoszczędzić na ZUSie. Podpisali, podpisywali umowy o dzieło, gdzie było wynagrodzenie brutto, netto oraz potrącenie należnego podatku. A w rzeczywistości pracownik pewnie dostawał co miesiąc wynagrodzenie jak za pracę na etacie. I to pewnie najniższą krajową. W sądzie wyszło, że pracodawca źle podpisał umowę bo była to praca na etacie. Pracodawca dostał wyrok sądu i z tym powinien udać się do księgowej lub samodzielnie zadbać o uregulowanie wszelkich formalności w tym zgłoszenie pracownika do ZUS oraz powinien napisać do pracownika o zwrot nienależnie wypłaconej części wynagrodzenia - z tym, że jeżeli była to najniższa krajowa to nie miał czego żądać, a sam powinien dopłacić do należnego wynagrodzenia cześć - składkę ZUS oraz odprowadzić wszelkie zaległe należności do ZUS - pracodawca tego nie zrobił - złamał tym samym prawo - i znów ZUS powinien go ścigać za niedopełnienie formalności: 1. Nie zgłoszenie pracownika, 2. Nie zapłacenie należnych składek. Nie wiem po jakim czasie od ujawnienia, bądź od zaistnienia sytuacji następuje przedawnienie - ale roszczenia może mieć ZUS - Pracodawca, Pracodawca - Pracownik, Pracownik - Pracodawca. Innego kierunku tu nie widzę, ZUS powinien uznać okres jako składkowy i dochodzić roszczeń od pracodawcy, a jak sprawa przedawniona to jet chyba - choć tu mogę się mylić - Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, który bierze na siebie tego typu niemożliwe do zapłacenia przez pracodawcę składki. Oczywiście w interesie pracownika było zgłosić sprawę do ZUSu od razu po otrzymaniu wyroku. A czy istnieje taki USTAWOWY OBOWIĄZEK? Ariusz skomentuj

2011-06-14 15:33	Re: Egzekucja składek pracowniczych	Johnson
Andrzej Ława pisze: >> Kilka lat temu żona wygrała sprawę przed urzędem pracy o uznanie >> kilkuletniej pracy w pewnej firmie na umowę o pracę, a nie - jak było >> - na umowę o dzieło. Sprawa wygrana, mamy wyrok, > > Na początek: co to za firma była? To znaczy: osoba fizyczna prowadząca > działalność? Spółka cywilna? Spółka zoo? A przede wszystkim jak można wygrać sprawę przed urzędem pracy i uzyskać wyrok ? -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU skomentuj
2011-06-14 15:43	Re: Egzekucja składek pracowniczych	Andrzej_Ława
W dniu 14.06.2011 15:33, Johnson pisze: > Andrzej Ława pisze: > >>> Kilka lat temu żona wygrała sprawę przed urzędem pracy o uznanie >>> kilkuletniej pracy w pewnej firmie na umowę o pracę, a nie - jak było >>> - na umowę o dzieło. Sprawa wygrana, mamy wyrok, >> >> Na początek: co to za firma była? To znaczy: osoba fizyczna prowadząca >> działalność? Spółka cywilna? Spółka zoo? > > A przede wszystkim jak można wygrać sprawę przed urzędem pracy i uzyskać > wyrok ? > Przypuszczam, że to jakiś skrót myślowy i chodziło o sąd pracy ;) Chociaż cholera wie... skomentuj
2011-06-14 15:44	Re: Egzekucja składek pracowniczych	Andrzej Ława
W dniu 14.06.2011 12:58, Maddy pisze: >> Dodatkowo sąd chyba nie powiadamia z urzędu ZUSu o tym, że ustalony >> został stosunek pracy, czyż nie? > > Ja zapytałam o to wcześniej. ;-) > Myślałam, że Ty wiesz. A, mogłem przegapić ;) skomentuj
2011-06-14 16:33	Re: Egzekucja składek pracowniczych	Gotfryd Smolik news
On Tue, 14 Jun 2011, Ariusz wrote: > Wg. mnie sprawa wygląda nieco inaczej - nic nie wiemy o wynagrodzeniu > i umowie - przypuszczać jedynie można, że pracodawca celowo - pewnie > za zgodą przyzwoleniem pracownika - chciał zaoszczędzić na ZUSie. Podpisali, > podpisywali umowy o dzieło, gdzie było wynagrodzenie brutto, netto oraz > potrącenie należnego podatku. No i dotąd podejrzenia są zgodne. [...] > Pracodawca dostał wyrok sądu i z tym powinien udać się do księgowej Załóżmy że tego nie zrobił. > pracownika do ZUS oraz powinien napisać do pracownika o zwrot nienależnie > wypłaconej części wynagrodzenia - z tym, że jeżeli była to najniższa krajowa > to nie miał czego żądać To się by zgadzało. Ale z opisu można podejrzewać taki stan, że: - deklaracji nie złożono - składek również nie odprowadzono. > pracodawca tego nie zrobił - złamał tym samym prawo - i znów ZUS powinien go > ścigać za niedopełnienie formalności: 1. Nie zgłoszenie pracownika, 2. Nie > zapłacenie należnych składek. > Nie wiem po jakim czasie od ujawnienia, bądź od zaistnienia sytuacji > następuje przedawnienie - ale roszczenia może mieć ZUS - Pracodawca, > Pracodawca - Pracownik, Pracownik - Pracodawca. > > Innego kierunku tu nie widzę, ZUS powinien uznać okres jako składkowy Pytanie jak regulują to przepisy, jeśli deklaracji nie było? pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pozew o zwrot składek emerytalnych pobieranych od dodatków	Władyslaw	2005-11-13 17:25
ciągłość pracy i składek Zusowskich	małgorzata	2006-03-09 18:25
ciągłość pracy i składek Zusowskich	małgorzata	2006-03-09 18:25
egzekucja	ffiona	2006-11-18 20:00
egzekucja	pawelcy	2007-02-12 20:32
Odmówiłam ZUS-owi zapłaty składek i oddałam ich do sądu	Wytono	2007-05-18 20:27
OFE przelanie składek z ZUS	Gerard	2007-06-26 14:26
Sędziowie nie płacš składek ZUS.	CC	2007-10-17 12:15
Legalność składek PZW - wątpliwości	Photo M	2007-10-24 13:09
Przeszukiwanie szafek pracowniczych	PINOL	2007-10-27 23:56