Na skróty
Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Odmowa odszkodowania z AC

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2012-01-28 13:56 Odmowa odszkodowania z AC syzyf
Ewidentnie nie dotrzymałem zapisu umowy AC, zgłaszając szkodę po miesiącu,
gdy ogólne warunki umowy AC zobowiązywały mnie do zgłoszenia najpóźniej
po 3 dniach. Szkoda nastąpiła w okresie przedswiątecznym, jestem bardzo
często na wyjazdach służbowych., samochód używała żona. Szkoda nie
uniemożliwiała
dalszego używania pojazdu (uszkodzony zderzak + klapa bagażnika, żona
uszkodziła
samochód przy cofaniu przy naszej posesji) - dlatego sprawę odłożyliśmy
sobie na później.

Jednak doszukałem się w Kodeksie Cywilnym następującego artykułu:

Art. 818.:
§ 1. Umowa ubezpieczenia lub ogólne warunki ubezpieczenia mogą przewidywać,
że ubezpieczający ma obowiązek w określonym terminie powiadomić
ubezpieczyciela o wypadku.
[...]
§ 3. W razie naruszenia z winy umyślnej lub rażącego niedbalstwa obowiązków
określonych w paragrafach poprzedzających ubezpieczyciel może odpowiednio
zmniejszyć świadczenie, jeżeli naruszenie przyczyniło się do zwiększenia
szkody lub uniemożliwiło ubezpieczycielowi ustalenie okoliczności i skutków
wypadku.

W moim przypadku nie doszło do zwiększenia szkody, również nie było problemu
z usteleniem
okoliczności i skutków wypadku. Ubezpieczyciel przysłał rzeczoznawcę, który
wykonał opinię
i na podstawie jego opinii równocześnie z odmową wypłaty odszkodowania
otrzymałem jednak
kosztorys naprawy wyliczony przez Ubezpieczyciela.

Czy jest szansa na zmianę decyzji Ubezpieczyciela ? Ewentualnie w jaki
sposób się do tego zabrać ?
Mieszkam w Poznaniu - to gdyby ktoś zechciał podzielić się informacją, dokąd
mogę "uderzyć"
po pomoc prawną w mojej okolicy...

Z góry dzięki za wszystkie rady i opinie - nawet takie, że sam sobie
narobiłem kłopotu, chociaż to już wiem :P


2012-01-28 14:28 Re: Odmowa odszkodowania z AC Robert Tomasik
Użytkownik "syzyf" napisał w wiadomości
news:jg0r9d$gfu$1@inews.gazeta.pl...

> Czy jest szansa na zmianę decyzji Ubezpieczyciela ? Ewentualnie w jaki
> sposób się do tego zabrać ?

Ja bym im napisał cytując przepis i uzasadnienie takie, jak na grupę, bo to
sensownie brzmi. Niech uzasadnią, że zwiększyły się straty (i o ile) albo
mieli kłopoty z ustaleniem rozmiaru szkód.
2012-01-28 18:58 Re: Odmowa odszkodowania z AC WAM
On Sat, 28 Jan 2012 13:56:12 +0100, "syzyf"
wrote:

>Ewidentnie nie dotrzymałem zapisu umowy AC, zgłaszając szkodę po miesiącu,
>gdy ogólne warunki umowy AC zobowiązywały mnie do zgłoszenia najpóźniej
>po 3 dniach.
W OWU jest "w ciagu 3 dni od szkody" czy "w ciagu 3 dni od powziecia
informacji o szkodzie"?

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem
2012-01-28 18:59 Re: Odmowa odszkodowania z AC WAM
On Sat, 28 Jan 2012 13:56:12 +0100, "syzyf"
wrote:

>Ewidentnie nie dotrzymałem zapisu umowy AC, zgłaszając szkodę po miesiącu,
A jeszcze pytanie, co to za firma odmowila, bede sie trzymal z daleka
:)

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem
2012-01-28 20:29 Re: Odmowa odszkodowania z AC Bydlę
On 2012-01-28 18:58:44 +0100, WAM said:

> On Sat, 28 Jan 2012 13:56:12 +0100, "syzyf"
> wrote:
>
>> Ewidentnie nie dotrzymałem zapisu umowy AC, zgłaszając szkodę po miesiącu,
>> gdy ogólne warunki umowy AC zobowiązywały mnie do zgłoszenia najpóźniej
>> po 3 dniach.
> W OWU jest "w ciagu 3 dni od szkody"

Przecież to nie może być wymagane.


> czy "w ciagu 3 dni od powziecia
> informacji o szkodzie"?


A da się wcześniej?
;>



--
Bydlę
2012-01-29 16:11 Re: Odmowa odszkodowania z AC WAM
On Sat, 28 Jan 2012 20:29:38 +0100, Bydlę wrote:

>> W OWU jest "w ciagu 3 dni od szkody"
>
>Przecież to nie może być wymagane.
Dlaczego? :) To jest dobrowolna umowa :)
Chyba ze zapis jest w klauzulach niedozwolonych, a jest?

>> czy "w ciagu 3 dni od powziecia
>> informacji o szkodzie"?
>
>
>A da się wcześniej?
>;>
Z punktu widzenia ubezpieczyciela - im trudniej zglosic tym latwiej
pozniej odmowic wyplaty co zreszta widac na zalaczonym przykladzie.


Dobra, sprowokowales mnie i ponownie przeczytalem OWU AC PZU:
http://www.pzu.pl/c/document_library/get_file?uuid=38a57724-9256-4f9a-8e07-1a25 96d28e34&groupId=10172

par 30
"W razie powstania szkody polegającej na uszkodzeniu pojazdu
ubezpieczający lub osoba uprawniona do korzystania z pojazdu
zobowiązani są:
[...]
3) powiadomić PZU SA o szkodzie powstałej na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej niezwłocznie, jednak nie później niż w
terminie 7 dni od dnia wypadku ubezpieczeniowego;"


A wiec jak widzisz nie w ciagu 7 dni od powziecia informacji tylko od
szkody :) W praktyce widzialem zgloszenie pozniejsze i odszkodowanie
wyplacono.


W par 31 (w przypadku kradziezy) zobowiazuja do powiadomienia policji
w ciagu 12 godzin od powziecia informacji a PZU w ciagu najblizszego
dnia roboczego (i tu juz nie precyzuja czy od kradziezy czy od
powziecia informacji).

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem
2012-01-29 19:16 Re: Odmowa odszkodowania z AC Bydlę
On 2012-01-29 16:11:48 +0100, WAM said:

> On Sat, 28 Jan 2012 20:29:38 +0100, Bydlę wrote:
>
>>> W OWU jest "w ciagu 3 dni od szkody"
>>
>> Przecież to nie może być wymagane.
> Dlaczego? :)

Bo szkoda może się zdarzyć, a właściciel (ubezpieczający) o niej nie wiedzieć.
:)


>>> czy "w ciagu 3 dni od powziecia
>>> informacji o szkodzie"?
>>
>>
>> A da się wcześniej?
>> ;>
> Z punktu widzenia ubezpieczyciela - im trudniej zglosic tym latwiej
> pozniej odmowic wyplaty


Ale nie da się zgłosić szkody wcześniej, niż się o niej dowie
(właściciel/ubezpieczający).
:-)



> co zreszta widac na zalaczonym przykladzie.
>
> (...)3) powiadomić PZU SA o szkodzie powstałej na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej niezwłocznie, jednak nie później niż w
> terminie 7 dni od dnia wypadku ubezpieczeniowego;"

Czyli jeśli byeś na urlopie i na samochód coś spadło a ty wrcasz po 14
dniach, to nie masz ubezpieczenia.
Proste, ale oszustwo.

>
> A wiec jak widzisz nie w ciagu 7 dni od powziecia informacji tylko od
> szkody :)


> W par 31 (w przypadku kradziezy) zobowiazuja do powiadomienia policji
> w ciagu 12 godzin od powziecia informacji

No właśnie - bo jak masz zglaszać coś, o czymś nie wiesz?
Dlatego obstaję, że od powzięcia informacji, a nie od zdarzenia.
:-)





--
Bydlę
2012-01-30 09:57 Re: Odmowa odszkodowania z AC Gotfryd Smolik news
On Sun, 29 Jan 2012, Bydlę wrote:

> On 2012-01-29 16:11:48 +0100, WAM said:
>
>> On Sat, 28 Jan 2012 20:29:38 +0100, Bydlę wrote:
>>
>>>> W OWU jest "w ciagu 3 dni od szkody"
>>>
>>> Przecież to nie może być wymagane.
>> Dlaczego? :)
>
> Bo szkoda może się zdarzyć, a właściciel (ubezpieczający) o niej nie
> wiedzieć.
> :)

Wychodzi na to, że umowa nakłada na ubezpieczającego obowiązek
nadzoru, sprawowany nie rzadziej niż raz na każdy minimalny
okres zgłaszania szkody. Nie musi być (sprawowany) osobiście,
byle skutecznie.
Nie mam pojęcia czy to jest "klauzula zabroniona", ale po prostu
zapisali innymi słowami to co wyżej :)

> Ale nie da się zgłosić szkody wcześniej, niż się o niej dowie
> (właściciel/ubezpieczający).
> :-)

Za to da się wykazać, że skoro się nie dowiedział, to nie
sprawował nadzoru nad przedmiotem umowy :)

> Czyli jeśli byeś na urlopie i na samochód coś spadło a ty wrcasz po 14
> dniach, to nie masz ubezpieczenia.
> Proste, ale oszustwo.

Oszustwo... czy ja wiem, może w tym, że z p. widzenia jasnej
umowy powinno być wprost zapisane "masz nie zostawiać sprzętu
samopas na dowolny okres, niech przynajmniej raz na tydzień
ktoś go obejrzy".

>> W par 31 (w przypadku kradziezy) zobowiazuja do powiadomienia policji
>> w ciagu 12 godzin od powziecia informacji
>
> No właśnie - bo jak masz zglaszać coś, o czymś nie wiesz?

Odwróć kota ogonem - skoro nie wiesz, to znaczy że nie dbasz :P

> Dlatego obstaję, że od powzięcia informacji, a nie od zdarzenia.
> :-)

Skoro przytoczył OWU, to wychodzi że akurat co innego mają
na myśli. Czy skutecznie - patrz wyżej - nie wiem.
Ale intencja wydaje się oczywista.

pzdr, Gotfryd
2012-01-30 11:50 Re: Odmowa odszkodowania z AC SERG
W dniu 2012-01-28 18:59, WAM pisze:
> On Sat, 28 Jan 2012 13:56:12 +0100, "syzyf"
> wrote:
>
>> Ewidentnie nie dotrzymałem zapisu umowy AC, zgłaszając szkodę po miesiącu,
> A jeszcze pytanie, co to za firma odmowila, bede sie trzymal z daleka


Strzelam
Allianz? :)
2012-01-30 18:12 Re: Odmowa odszkodowania z AC Bydlę
On 2012-01-30 09:57:01 +0100, Gotfryd Smolik news said:

> On Sun, 29 Jan 2012, Bydlę wrote:
>
>> Ale nie da się zgłosić szkody wcześniej, niż się o niej dowie
>> (właściciel/ubezpieczający).
>> :-)
>
> Za to da się wykazać, że skoro się nie dowiedział, to nie
> sprawował nadzoru nad przedmiotem umowy :)

:-)))
Punkt dla pana.
(cały czas z zastrzeżeniem o klauzulach niedozwolonych)



>
>> Czyli jeśli byeś na urlopie i na samochód coś spadło a ty wrcasz po 14
>> dniach, to nie masz ubezpieczenia.
>> Proste, ale oszustwo.
>
> Oszustwo... czy ja wiem

Tu się zagalopowałem i użyłem potocznego znaczenia tego wyrazu.
Tzn. każdy normalny cłowiek wiedzi, że taka konstrukcja to jawna hucpa,
choć biegły prawnik pewnie może wywieść, że to dla dobra
ubezpieczonego...


>
>> Dlatego obstaję, że od powzięcia informacji, a nie od zdarzenia.
>> :-)
>
> Skoro przytoczył OWU, to wychodzi że akurat co innego mają
> na myśli.

Zgłoszenie czegoś, co nie miało miejsca (tu wracam na bieżnię logiczną)
to oszustwo.
Zgłoszenie czegoś, o czym się nie wie - pachnie lotem nad kukułczym gniazdem.
Żądanie, by zgłaszać przyszłe czy nieznane wydarzenia - ...


> Czy skutecznie - patrz wyżej - nie wiem.

Może to kolejny kruczek - ale IMO nie istnieje obowiązek (prawny czy
umowny) patrzenia na przedmiot ubezpieczenia. Ba! Nawet człowiek już do
swojej wsi nie jest przywiązany i może podróżować...

> Ale intencja wydaje się oczywista.

Kombinacji ubezpieczyciela?
Tak.



--
Bydlę
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Odsetki od odszkodowania

Guzi [LUB] 2006-08-27 00:49

wypłata odszkodowania z OC

Mar_P 2007-03-27 14:07

Odmowa wypłaty odszkodowania za skradzony samochód

Piotr \PitLab\ Laskowski 2007-11-30 13:17

Odszkodowania

wariat00 2008-02-25 21:10

Uszkodzenie sprzętu w transporcie | Odmowa odszkodowania

Robis 2008-09-30 22:14

PZU odmowa wyplaty odszkodowania

Piotr 2008-12-12 18:05

odmowa wyplaty odszkodowania

piotr 2008-12-12 18:33

odszkodowania od gminy

toster 2009-08-02 00:22

Wysokie odszkodowania

Karol Y 2009-08-19 18:50

odmowa odszkodowania OC, Aviva i ściemy

Maruda 2010-12-30 08:47