poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-09 14:00	Zwrot uslugi?	Tomasz_Kałużny
Czy prawo do rezygnacji z umowy w ciagu 10 dni oznacza dla klienta takze mozliwosc zwrotu w takiej sytuacji gdy: - przedmiotem umowy jest usluga - usluga zostala zamowiona poprzez formularz na stronie przedsiebiorcy lub mailem - usluga (analiza) zostala wykonana i dostarczona do odbiorcy niebedacego podmiotem gosp. - odbiorca odebral usluge i zapoznal sie z trescia. Czy teraz ma prawo odstapic od umowy? Bo ktos mnie poinformowal, ze do tego moze dojsc. Jesli tak... to czyste sk....stwo. Wyjezdzam banany prostowac. Pozdrawiam. Tomek. skomentuj

2006-01-10 00:16	Re: Zwrot uslugi?	Robert Tomasik
Tomasz Kałużny [###tomaszka_maupa_UWAGA.klub.chip.pl.###] napisał: > Czy prawo do rezygnacji z umowy w ciagu 10 dni oznacza dla klienta > takze mozliwosc zwrotu w takiej sytuacji gdy: > - przedmiotem umowy jest usluga > - usluga zostala zamowiona poprzez formularz na stronie przedsiebiorcy > lub mailem > - usluga (analiza) zostala wykonana i dostarczona do odbiorcy > niebedacego podmiotem gosp. > - odbiorca odebral usluge i zapoznal sie z trescia. > Czy teraz ma prawo odstapic od umowy? Bo ktos mnie poinformowal, ze do > tego moze dojsc. Jesli tak... to czyste sk....stwo. Wyjezdzam banany > prostować. Rozwiń, co to za forma usługi. No bo coś czuję, że nie do końca usługą nazywasz usługę. Nie wyobrażam sobie możliwości zapoznania się z treścią usługi. A czy czasem to nie będzie sprzedaż czegoś robionego na zamówienie? skomentuj
2006-01-10 00:22	Re: Zwrot uslugi?	Tomasz_Kałużny
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dpuqt3$l6v$1@atlantis.news.tpi.pl... > Rozwiń, co to za forma usługi. No bo coś czuję, że nie do końca usługą OK. Chcialem zataic abyscie nie wysmiali :) Jest to w pewnym sensie analiza, a dokladnie jest to wrozba z kart Tarota zamawiana ze strony mojej znajomej. Pozdrawiam. Tomek. skomentuj
2006-01-10 01:00	Re: Zwrot uslugi?	Robert Tomasik
Tomasz Kałużny [###tomaszka_maupa_UWAGA.klub.chip.pl.###] napisał: > Chcialem zataic abyscie nie wysmiali :) Jest to w pewnym sensie > analiza, a dokladnie jest to wrozba z kart Tarota zamawiana ze strony > mojej znajomej. Ona sprzedaje wróżby, a nie usługę wróżenia. I rzeczywiście może jej zostać to zwrócone. skomentuj
2006-01-10 05:55	Re: Zwrot uslugi?	Alek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dputeg$crf$1@inews.gazeta.pl... > > > Chcialem zataic abyscie nie wysmiali :) Jest to w pewnym sensie > > analiza, a dokladnie jest to wrozba z kart Tarota zamawiana ze > strony > > mojej znajomej. > > Ona sprzedaje wróżby, a nie usługę wróżenia. I rzeczywiście może jej > zostać to zwrócone. Przy odstąpieniu od umowy strony zwracają sobie to co sobie wyświadczyły. O ile zwrot zapłaty nie przedstawia problemu to jak wykonać zwrot tej wróżby? Przecież klient już poznał swoją przyszłość :) i nie da się tej wiedzy z jego pamięci wymazać. Skoro to nie jest usługa to jest to towar, czy tak? A więc leży w magazynie stos "wróżb" i daje sie klientowi pierwszą ze sterty? Ja tam myślę, że jednak jest to usługa i to "szyta na miarę" czyli na idywidualne zamówienie konkretnego klienta. A gdyby chodziło np. o poważną analizę rynku i klient po zapoznaniu się z nią wie już to co chciał i może z tej wiedzy skorzystać a następnie chce oddać to opracowanie wykonawcy i nie zapłacić? skomentuj
2006-01-10 17:48	Re: Zwrot uslugi?	Robert Tomasik
Alek [###alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl.###] napisał: > Przy odstąpieniu od umowy strony zwracają sobie to co sobie wyświadczyły. > O ile zwrot zapłaty nie przedstawia problemu to jak wykonać zwrot tej > wróżby? Przecież klient już poznał swoją przyszłość :) i nie da się tej > wiedzy z jego pamięci wymazać. Odsyła jej to, co mu przysłała i tyle. > Skoro to nie jest usługa to jest to towar, czy tak? A więc leży w > magazynie stos "wróżb" i daje się klientowi pierwszą ze sterty? W praktyce? pewnie tak, ale to już moje prywatne zdanie. > Ja tam myślę, że jednak jest to usługa i to "szyta na miarę" czyli na > indywidualne zamówienie konkretnego klienta. > A gdyby chodziło np. o poważną analizę rynku i klient po zapoznaniu się z > nią wie już to co chciał i może z tej wiedzy skorzystać a następnie chce > oddać to opracowanie wykonawcy i nie zapłacić? Z tego powodu nie zamawia się poważnych analiz rynku przez internet. skomentuj
2006-01-10 18:07	Re: Zwrot uslugi?	Tomasz_Kałużny
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dq0oi1$cif$1@inews.gazeta.pl... > > Skoro to nie jest usługa to jest to towar, czy tak? A więc leży w > > magazynie stos "wróżb" i daje się klientowi pierwszą ze sterty? > > W praktyce? pewnie tak, ale to już moje prywatne zdanie. A gdyby okazalo sie, ze praktyka jest inna niz Ci sie wydaje, to zmienia to postac rzeczy o ktorych tu mowa? Bo to dosc istotne dla pytajacej mnie osoby. Ja rowniez jestem sceptykiem jesli chodzi o wrozby itp. ale wiem jak wyglada przygotowywanie opracowan przez ta konkretna osobe. Pozdrawiam. Tomek. skomentuj
2006-01-10 18:10	Re: Zwrot uslugi?	Tomasz_Kałużny
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dq0oi1$cif$1@inews.gazeta.pl... A jesli tak bardzo niewygodnie Ci w temacie wrozb, to gdyby to byla analiza np. rynku, czy czegokolwiek innego, bylaby mozliwosc zwrotu? Pozdrawiam. Tomek. skomentuj
2006-01-10 20:34	Re: Zwrot uslugi?	sg
Robert Tomasik napisał(a): > Alek [###alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl.###] napisał: > > >>Przy odstąpieniu od umowy strony zwracają sobie to co sobie > > wyświadczyły. > >>O ile zwrot zapłaty nie przedstawia problemu to jak wykonać zwrot > > tej > >>wróżby? Przecież klient już poznał swoją przyszłość :) i nie da się > > tej > >>wiedzy z jego pamięci wymazać. > > > Odsyła jej to, co mu przysłała i tyle. > > >>Skoro to nie jest usługa to jest to towar, czy tak? A więc leży w >>magazynie stos "wróżb" i daje się klientowi pierwszą ze sterty? > > > W praktyce? pewnie tak, ale to już moje prywatne zdanie. > > >>Ja tam myślę, że jednak jest to usługa i to "szyta na miarę" czyli > > na > >>indywidualne zamówienie konkretnego klienta. >>A gdyby chodziło np. o poważną analizę rynku i klient po zapoznaniu > > się z > >>nią wie już to co chciał i może z tej wiedzy skorzystać a następnie > > chce > >>oddać to opracowanie wykonawcy i nie zapłacić? > > > > Z tego powodu nie zamawia się poważnych analiz rynku przez internet. > A czy mozna by tak zrobic jak widzialem w wielu sklepach internetowych: mozna zrezygnowac w ciagu 10 dni z zakupu plyty CD, ale pod warunkiem, ze odesle sie ja w stanie nierozpakowanym sg skomentuj
2006-01-10 22:37	Re: Zwrot uslugi?	Robert Tomasik
Tomasz Kałużny [###tomaszka_maupa_UWAGA.klub.chip.pl.###] napisał: Moja wygoda nie ma tu nic do rzeczy. Spróbujmy zatem sprawę przeanalizować. Mogę się mylić, więc wykaż lukę w mym rozumowaniu. Za pośrednictwem internetu zawierana jest umowa o dzieło. Dziełem tym jest wróżba. Art. 627 kc raczej w tym względzie nie pozostawia wyboru zakładając, że "przez umowę o dzieło przyjmujący zamówienie zobowiązuje się do wykonania oznaczonego dzieła, a zamawiający do zapłaty wynagrodzenia". W kolejnym artykule - 627(1) - czytamy: "Do umowy zawartej, w zakresie działalności przedsiębiorstwa przyjmującego zamówienie, z osobą fizyczną, która zamawia dzieło, będące rzeczą ruchomą, w celu niezwiązanym z jej działalnością gospodarczą ani zawodową, stosuje się odpowiednio przepisy o sprzedaży konsumenckiej." Zakładam, że Twoja znajoma jest przedsiębiorcą, zaś klientowi zamawiającemu wróżbę do działalności gospodarczej to nie jest konieczne. Tu zresztą od razu wychodzi różnica z analizą rynku. W tamtym wypadku zamawiający nie jest konsumentem i nie może takiej analizy odesłać. W tej sytuacji zastosowanie będą miały przepisy Ustawy z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny. A tam czytamy (art. 6 i kolejne): Umowy zawierane z konsumentem bez jednoczesnej obecności obu stron, przy wykorzystaniu środków porozumiewania się na odległość, w szczególności drukowanego lub elektronicznego formularza zamówienia niezaadresowanego lub zaadresowanego, listu seryjnego w postaci drukowanej lub elektronicznej, reklamy prasowej z wydrukowanym formularzem zamówienia, reklamy w postaci elektronicznej, katalogu, telefonu, telefaksu, radia, telewizji, automatycznego urządzenia wywołującego, wizjofonu, wideotekstu, poczty elektronicznej lub innych środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. 144, poz. 1204), są umowami na odległość, jeżeli kontrahentem konsumenta jest przedsiębiorca, który w taki sposób zorganizował swoją działalność. Propozycja zawarcia umowy w postaci oferty, zaproszenia do składania ofert lub zamówień albo do podjęcia rokowań powinna jednoznacznie i w sposób zrozumiały informować o zamiarze zawarcia umowy przez tego, kto ją składa. Posłużenie się telefonem, wizjofonem, telefaksem, pocztą elektroniczną, automatycznym urządzeniem wywołującym lub innym środkiem komunikacji elektronicznej w celu złożenia propozycji zawarcia umowy może nastąpić wyłącznie za uprzednią zgodą konsumenta. konsument, który zawarł umowę na odległość, może od niej odstąpić bez podania przyczyn, składając stosowne oświadczenie na piśmie w terminie dziesięciu dni. Do zachowania tego terminu wystarczy wysłanie oświadczenia przed jego upływem. Nie jest dopuszczalne zastrzeżenie, że konsumentowi wolno odstąpić od umowy za zapłatą oznaczonej sumy (odstępne). W razie odstąpienia od umowy umowa jest uważana za niezawartą, a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Zwrot powinien nastąpić niezwłocznie, nie później niż w terminie czternastu dni. Jeżeli konsument dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe od daty dokonania przedpłaty. W świetle tego nie za bardzo widzę tutaj możliwość obejścia tego unormowania. Nie widzę możliwości uznania tego za zlecenie, bowiem przez umowę zlecenia przyjmujący zlecenie zobowiązuje się do dokonania określonej czynności prawnej dla dającego zlecenie. Nie widzę możliwości zastosowania tutaj art. 750 kc i uznania tej umowy za inną, do których odnoszą się przepisy o zleceniu - skoro to umowa o dzieło. Nie widzę możliwości kombinowania z częściowym zwrotem kosztów z tytułu wykonania dzieła, bowiem przepis ustawy zacytowanej przeze mnie uznaje umowę za niebyłą. I przy okazji okazuje się, że sklep płytowy nie może żądać nierozpakowanej płyty, albowiem rozpakowanie towaru moim zdaniem stanowi czynność zwykłego zarządu. Gość przesłuchał płytę, stwierdził, że mu się nie podoba i ją odesłał. Może i faktycznie wygląda to głupio, ale zlecający może do 10 dni oświadczyć, że się rozmyślił i ma do tego prawo. Jedyna sensowna rada, to jeszcze przed przyjęciem zlecenia wywróżyć, czy się wycofa, czy nie :-) Pociesz się, ze sklep płytowy ma gorzej, bo nie może wywróżyć. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
odcinanie uslugi a oplata abonamentowa	Tithian	2005-11-01 16:11
Uslugi sekretarskie i tlumaczeniowe!!	Kris	2006-02-09 20:29
zmiana planu taryfowego a rezygnacja z uslugi do 10 dni	adam	2006-05-30 18:42
prawo konsumenckie - niewykonanie uslugi	Bucz	2006-07-01 16:39
uslugi a dzialalnosc gospodarcza i podatek	pytanie17	2006-07-22 18:25
umowa uslugi nie dotrzymanie warunkow	dEXTER	2006-08-03 13:23
[odmowa swiadczenia uslugi]	Mateusz Rutkowski	2006-10-12 13:36
taksowkarz odmawia wykonania uslugi	M.	2006-12-08 16:44
uslugi dostepu do internetu	Wasyl	2007-01-17 16:33
odstapienie od umowy swiadczenia uslugi a placenie	gacek	2007-04-19 09:48