poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-27 17:52	Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski
Witam!!! Mam taki problem. Jest dwoje ludzi, którzy są małżeństwem. Jeden z małżonków ma długi, które powstały jednak jeszcze przed zawarciem związku małżeńskiego. Zgodnie z Art. 41. &2 k.r.o. wierzyciele tego małżonka mogą zaspokajać się tylko z majątku odrębnego dłużnika. Więc majątek wspólny, a też i majątek odrębny drugiego współmałżonka jest nietyklany. Co jednak na przykład z odsetkami od tej wierzytelności sprzed ślubu, które narastają też po ślubie? Czy takie odsetki to jest juz nowa wierzytelność, która powstaje już po ślubie? Czy jest to może integralna część wierzytelności, której dotyczą i to że przybywa ich po ślubie nie ma nic do rzeczy i z majątku wspólnego nie można ich dochodzić? Bo może jest tak, że wierzyciel głównego długi nie może w takim przypadku wyegzekwować, ale z odsetkami może byc już inaczej. Andrzej Z. skomentuj

2006-01-30 09:32	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski
Użytkownik "Andrzej Jurkowski" napisał: > ...Co jednak na przykład z odsetkami od tej wierzytelności sprzed ślubu, > które narastają też po ślubie?... No i da się coś wymyśleć, jak jest z tymi odsetkami?:) pozdrawiam... Andrzej J. skomentuj
2006-01-30 10:51	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	lkuziem
> ...Co jednak na przykład z odsetkami od tej wierzytelności sprzed > ślubu, > > które narastają też po ślubie?... > > No i da się coś wymyśleć, jak jest z tymi odsetkami?:) nie mam pewnosci, ale zobowiazanie zostalo zawarte przed slubem, a to jest konsekwencja wlasnie tego zobowiazania i ono ma pewna ciaglosc. Wydaje mi sie ze nie moze ktos nagle zostac zobowiazany do splaty czegos tam, z czym nie mial nic wspolego... ale nie traktuj tego jak wyroczni. Łukasz Kuźma --------------------- ważne są tylko te dni, których jeszcze nie znamy. ---------------------------------------------------- Harry Potter i Książę Półkrwi NIEZIEMSKI KONKURS i czarodziejskie gadżety! http://klik.wp.pl/?adr=www.harrypotter.wp.pl&sid=645 -- Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo skomentuj
2006-01-30 12:55	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski
Użytkownik ""Łukasz Kuźma"" napisał: > nie mam pewnosci, ale zobowiazanie zostalo zawarte przed slubem, a to jest > konsekwencja wlasnie tego zobowiazania i ono ma pewna ciaglosc. Wydaje mi > sie ze > nie moze ktos nagle zostac zobowiazany do splaty czegos tam, z czym > nie mial nic wspolego... ale nie traktuj tego jak wyroczni. Też mi się wydawało, ze jest tak jak piszesz. Ale rozmawiałem z jedną panią notariusz na ten temat. Na moje stwierdzenie, że nie ma się czym przejmować, bo wierzytelność współmałżonka zaistniała przed ślubem, ona mi odpowiedziała: 'a odsetki?'. To jej stwierdzenie zasiało we mnie wątpliwość, że te odsetki może jednak się nie łapią pod Art. 41. &2 k.r.o. Teraz, to już sam nie wiem co o tym myśleć. Andrzej J. skomentuj
2006-01-30 14:07	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	lkuziem
> Też mi się wydawało, ze jest tak jak piszesz. Ale rozmawiałem z jedną > panią > notariusz na ten temat. Na moje stwierdzenie, że nie ma się czym > przejmować, > bo wierzytelność współmałżonka zaistniała przed ślubem, ona mi > odpowiedziała: 'a odsetki?'. To jej stwierdzenie zasiało we mnie > wątpliwość, > że te odsetki może jednak się nie łapią pod Art. 41. &2 k.r.o. Teraz, to > już > sam nie wiem co o tym myśleć. Art. 41. § 2. Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie bez zgody drugiego małżonka albo zobowiązanie jednego z małżonków nie wynika z czynności prawnej, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9, a jeżeli wierzytelność powstała w związku z prowadzeniem przedsiębiorstwa, także z przedmiotów majątkowych wchodzących w skład przedsiębiorstwa. § 3. Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9. i par. 2 i w par. 3 jest wyraznie napisane "wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej" majątek osobisty to nie to samo co wspolny, dla mnie jest jasna interpretacja. "a jeżeli wierzytelność powstała w związku z prowadzeniem przedsiębiorstwa, także z przedmiotów majątkowych wchodzących w skład przedsiębiorstwa" - czyli wciaz TWOJE, PRYWATNE rzeczy są wciąż twoje, tak samo zarobki itp itd. ja to tak czytam, a jak inni? Łukasz Kuźma --------------------- ważne są tylko te dni, których jeszcze nie znamy. ---------------------------------------------------- Prezenty Walentynkowe dla Niej i dla Niego http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fpasaz.wp.pl%2Fwalentynki.html&sid=646 -- Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo skomentuj
2006-01-30 16:36	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski
Użytkownik ""Łukasz Kuźma"" napisał: > § 3. Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub > dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może > żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za > pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności > zarobkowej, > jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 > pkt 9. No więc jeśli uznamy, że odsetki dotyczące wierzytelności powstałej przed zawarciem związku małżeńskiego ale narastające już po zaistnieniu tego związku, dotyczą majątku osobistego małżonka, to zgodzę się, że będą one pobierane tylko z osobistego majątku dłużnika. No a dodatkowo biorąc pod uwagę Art. 41. § 1. ("Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie za zgodą drugiego małżonka, wierzyciel może żądać zaspokojenia także z majątku wspólnego małżonków") można uznać, że te odsetki na pewno nie powstają za zgodą drugiego małżonka, więc chyba nie ma sie co obawiać, że wierzyciel, jeśli chodzi o te odsetki, będzie cos mógł ściągać z majątku wspólnego. Bo że w takim przypadku wierzytelność główna (ta po odjęciu odsetek i powstała przed ślubem) nie dotyczy majątku wspólnego, jest to oczywiste. Andrzej J. skomentuj
2006-01-30 16:44	Re: Wierzytelności powstałe przed ślubem	Andrzej Jurkowski
Użytkownik "Andrzej Jurkowski" napisał: > Jeden z małżonków ma długi, które powstały jednak jeszcze przed zawarciem > związku małżeńskiego. Zgodnie z Art. 41. &2 k.r.o. wierzyciele tego > małżonka mogą zaspokajać się tylko z majątku odrębnego dłużnika. Miałem na myśli nie Art. 41. &2 k.r.o. ale &3 tegoż artykułu ("Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności...") Andrzej J. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Otwarta Giełda Wierzytelności	R_65	2006-01-01 20:06
Alimenty przed rozwodem.	INDYGO29	2006-01-07 14:32
Ochrona przed Komornikiem.	Olek Olowski	2006-01-13 11:04
Bank po 7-miu latach przypomniał sobie o wierzytelności - czy nastapiło przedawnienie?	Lukasz	2006-03-16 22:21
nakaz zapłaty na osobe zmarłą, a dochodzenie wierzytelności	mareK	2006-03-21 17:41
Bank po 7-miu latach przypomniał sobie o wierzytelności - czy nastapiło przedawnienie?	Lukasz	2006-03-16 22:21
nakaz zapłaty na osobe zmarłą, a dochodzenie wierzytelności	mareK	2006-03-21 17:41
Czy zamówienie popprzez ebay w świetle niemeickiego prawa stanowi podstawę do wierzytelności ?	William	2006-08-16 14:33
wierzytelności	Robert	2006-11-06 08:11
Zajęcie wierzytelności ze zwrotu zaliczki podatku [dlugie]	Ernest	2007-06-15 08:43