poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-20 17:13	Re: rezygnacja z członkostwa w organizacji religijnej	Sky
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dsltob$pmi$1@inews.gazeta.pl... > Sky [###skymen@op.pl.###] napisał: > > > A to dlaczego? ;) > > Rodzice działali z czyjegoś konkretnego pod/p/uszczenia. > > Można więc mówić o współwinie lub współsprawstwie -czyż nie? ;) > > Ja tam sądzę, że z reguły,jeśli rodzice nie kierują się przy chrzcie > względami wiary, to tradycją, zwyczajem, środowiskiem. I to wszystko uważasz za wystarczające by dokonywać jakichś "aktów uprzynależniających" nad bogu-ducha-winnymi niemowlętami? Podziwiam łatwość z jaką tym uzasadnieniom nadajesz moc usprawiedliwiajacą ubeznowłasnowolnienie kogokolwiek. > > Chrzest można traktować jako pierwszy z dalszego ciągu po tymże > akcie > > następujących wydarzeń -pogłębiających zależność od danej > organizacji. > > Weź że wreszcie wykaż, w jakieś to uzależnienie popada człowiek w > wyniku przyjęcia chrztu. Zwłaszcza w wieku niemowlęcym, gdy z reguły > tego nie pamięta. Nie czuję potrzeby wykazywania się niczym przed tobą. A owo uzależnienie od "jedynie słusznej" idei - jest wpajane w ciągu następującego po chrzcie dziecka procesu jego indoktrynacji/bo inaczej tego nazwać się nie da/. Inaczej odbiera treści religijne jednostka której się od początku mówi ze jest "wewnątrz"/poprzez chrzest włączona we wspólnotę wierzących" -że jest "jednym z członków" -a inaczej -nawet młoda osoba która wie że jest niezwiązana żadną "przynależnością". > > Naliczanie przedawnienia powinno zdaje się więc rozpoczynać od > momentu > > ustania owego ciągu zdarzeń lub wpływu okoliczności z nich > wynikających -i > > wcale nie o władzy rodzicielskiej mowa -ale o zależności od > oddziaływania > > danej organizacji religijnej. ;) > > Może i powinno, tym nie mniej w ustawie nie ma tego. Pisz do Sejmu, by > zmienili :-) Dziękuję za radę. Będę coś robił w kierunku -ale zapewne nie rozstrzygnięć prawnych -które uważam za nieskuteczne mentalnie -co widać słychać i czuć. Całe nasze "prawo" to jedna wielka lipa. Twierdzisz inaczej? Toś chyba ślepy... ;) > > Nie mówmy o oczywistościach /typu "wolność jednego kończy się tam > gdzie > > zaczyna wolność drugiego"/ -ale o wypadkach owocujących ewidentnymi > > patologiami. > > O jakiej patologii piszesz? O zniewoleniu poprzez odebranie możliwości podjęcia świadomego i wolnego wyboru. A owoców tego szukaj choćby w gazetach -jeśli nie masz wstępu i wglądu co się dzieje na najbliższej ci farze, zakonach czy seminariach duchownych. > > Jeśli na tym by się kończyło to rzeczywiście nie byłoby tematu. > Niestety u > > pewnej -wcale nie marginalnej ale znaczącej- części populacji > > "ochrzczonych" na tym "pustym geście" się nie kończy /dla jednych > > niestety dla drugich -na szczęście/...a czasem kontynuacja tak > > rozpoczętej "drogi" prowadzi do znaczących nadużyć wobec "bliźnich" > od > > nietolerancji poprzez "mobbing religijny" po zabójstwa włącznie, na > co > > historia organizacji tego typu dowodów jest pełna... ;) > > Ale co ma z tym wspólnego chrzest? Jeśli ktoś postanawia wystąpić z > kościoła, to chrzest ma dla niego akurat najmniejsze znaczenie. > Prędzej będzie się wahał z uwagi na nacisk miejscowej społeczności, > rodziny, przyjaciół. Ze względu na obawy natury etycznej. Chrzest dla > niewierzącego - zwłaszcza przyjęty w wieku niemowlęcym - nie jest > przecież żadną przeszkodą. Chrzest dzieci ma to do całej sprawy że jest jawną niesprawiedliwością -wcielaniem do organizacji o charakterze ideologicznym jednostek nie mogących podjąć świadomie decyzji -za lub przeciw temu aktowi. Chrzest dorosłych to inna sprawa. Kto chce -to proszę bardzo! Inną sprawą jest kto by chciał jeśliby mu było dobrze...więc nie dziwi mnie wielokrotnie słyszana z ust "duszpasterzy" ze "im gorzej[ludziom] tym lepiej[im jako siewcom religii]" > Na całym świecie ludzie są wychowywani zgodnie z przekonaniami ich > rodziców. To przecież jest normalne i oczywiste. Choćby z tej > prozaicznej przyczyny, że to rodzice płacą za to wychowanie - jak już > inne argumenty do Ciebie nie przemawiają. Stąd też mamy kraje > tradycyjnie katolickie, protestanckie, muzułmańskie itd. Bo dzieci są > wychowywane w wierze rodziców. Nowa religia pojawia się najczęściej w > wyniku napływu ludności o innych tradycjach. > > Nie uważam się za religioznawcę, ale każda z religii wiąże się z > różnego rodzaju naukami kierowanymi do młodzieży i dzieci. To przecież > oczywiste i normalne. I nikt dzieci nie pyta, czy chcą, bo i pytanie > nie miało by głębszego sensu. Jak mają wiedzieć, czy chcą lub nie, > skoro nie wiedzą, w co mają wierzyć? Trzeba im najpierw pokazać tę > wiarę. Potem, niech wybierają. Oczywiście, jakimś tam ideałem było by > przekazanie każdemu dziecku założeń wszystkich istniejących na świecie > religii i danie prawa wyboru. I to uważam za uczciwe postawienie sprawy -ale wcielanie ubezwłasnowolnionych dzieci jest po prostu nieuczciwe. Rozwiązaniem jest -owszem etyka i religioznawstwo od właściwego wieku -a jeśli chrzest -to dorosłych. Bajki o potępieniu wiecznym dzieci zmarłych bez chrztu -już dziś są wyrzucane do kosza. Ale kto odpowie za miliony skrzywionych osobowości i zmarnowanych szans na piękne i godne -bo prowadzone w wolności- życie?! > Ale po pierwsze, przy założeniu, że jest jeden Bóg, nie ma to sensu. > Bo skoro jest jeden, to wychodzi na to, że różnimy się od braci w > innej wierze jedynie sposobem wyrażania wiary. A zakładając, ze go nie > ma, to jaki sens jest nauczać o czymś, czego nie ma. Istnienie Boga tak jak ukazują go religie nie zostało dowiedzione -więc jaki cel mają owe religie w przekonywaniu do swoich światopoglądów? Na pewno nie prowadzenie do obiektywnie stwierdzonej prawdy o rzeczywistości...więc ich "metodyka wychowawcza" jest nieuprawnionym nadużyciem -indoktrynacją właśnie. > Po drugie każdy z nas na swój własny sposób wierzy. Nawet wiara w to, > że nie ma Boga jest też przecież wiarą. Tak więc zawsze przekaz będzie > obarczony subiektywizmem przekazującego. Będzie on zawsze odnosił > informacje o innych religiach do tej, której jest wyznawcą. Więc należy uczciwie informować dzieci że nie wiemy czy jest czy nie ma Boga...a nie na siłę od małego przekonywać że Jest...lub go nie ma... > Po trzecie tych religii jest tak dużo, że w rozsądnym czasie i tak nie > był byś w stanie ich wszystkich poznać w miarę gruntownie, a pobieżne > poznanie nie ma żadnego sensu, bo generalnie niczym się nie różnią > poza tradycją. Każda uczy miłości, szacunku i dobroci. Niestety -to są twoje pobożne życzenia. Nawet te które wiele mówią o miłości...tylko mówią... Gołosłowność, pustosłowie...itp... > No i po czwarte: Zastanów się, czy warto poświęcać tyle energii w > walkę z czymś, w istnienie czego jak sam piszesz nie wierzysz? Ja nie walczę "z czymś". Ja na swoim doświadczeniu życiowym oraz na tym co wręcz oczywiste naokoło -widzę ze to czego mnie i wielu uczono od dziecka -się po prostu nie sprawdza -więc rozmija najnormalniej z prawdą. Gdybym owe wiele lat naprawdę ciężkiego zaangażowania -do którego mnie przekonano/nie inaczej/ poświęcił na nieograniczoną światopoglądowym kagańcem naukę zasad realnego życia -byłbym dziś w zupełnie innym miejscu-etapie-poziomie możliwości życiowych. Więc osobiście odczuwam że pozbawiono mnie -ograniczono możliwości rozwojowe -a co za tym idzie właściwie okradziono z tego wszystkiego co mógłbym już dziś "sobą prezentować" lub czym po prostu mógłbym dysponować -dla własnego i innych pożytku i godnego życia. -- Rzecz o wolności: www.niebianska.republika.pl skomentuj

2007-02-07 13:29	? Po pozytywnej odpowiedzi na pytanie czy jestem ochrzczony, zazwyczaj powinno nastąpić zadziwienie.	Kloss
o skomentuj
2007-11-04 15:23	Po pozytywnej odpowiedzi na pytanie czy jestem ochrzczon	Grzegorz Z
ab skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Obraza nieistniejacej organizacji, firmy, partii	Sanctum Officium	2005-12-01 22:06
Ustanie członkostwa, a zobowiązania	rafaelli	2006-03-20 12:20
sp. z o.o. w organizacji	CZYŚCIWO	2006-04-07 15:58
Ustanie członkostwa, a zobowiązania	rafaelli	2006-03-20 12:20
REZYGNACJA z ubezpieczenia	Lienka	2006-04-03 22:22
sp. z o.o. w organizacji	CZYŚCIWO	2006-04-07 15:58
UPC REZYGNACJA	Nuk	2006-06-09 13:13
Rezygnacja członka zarządu spółki z	Gabriela Iwaszkiewicz	2006-10-29 21:43
sprawa w urzędzie - projekty organizacji ruchu	H5N1	2006-12-12 08:36
rezygnacja z zabojstwa	Sowiecki Agent	2007-01-03 11:43