poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-23 17:33	Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Jasko Bartnik
Witam serdecznie. Poniewaz jest to temat ostatnio popularny (np. w dzisiejszym teleexpresie) chcialem zapytac: jak duza czesc utworu jest chroniona prawem autorskim gdy w gre wchodzi rozpowszechnianie. Kiedys o to pytalem ale nie bylo odpowiedzi. Np. w przypadku utworow muzycznych w postaci zapisu cyfrowego. Jeden bit? Jeden bajt? Kilobajt? A moze na sekundy sie liczy? Na zwrotki? Procent calkowitego czasu trwania? Inna wersja - obrazy. Jak duza czesc cudzego obrazu mozna sprzedac (w sensie namalowania fragmentu czyjegos wiekszego dziela)? W sumie jeszcze drugie pytanie, rowniez zaslyszane dzis w telewizji. Jakie straty ponosi producent oprogramowania oraz skarb panstwa w wyniku posiadania przez kogos nielegalnej kopii oprogramowania? Bo ciagle mowi sie o gigantycznych stratach a ja widze w tym wszystkim tylko brak zysku. Mam racje? Czy moze faktycznie gdzies tu sa straty? I trzecia sprawa (rowniez dzisiejszy teleexpres) - "policja ma obowiazek scigac nielegalnie sciagajacych muzyke i filmy z internetu". Ile jest bledow w tym zdaniu? -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Thunderbird 1.5.0.7 i problem z sygnaturka? moze tak: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=322089 skomentuj

2006-10-23 18:22	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Przemyslaw Osmanski
Jasko Bartnik napisał(a): > Poniewaz jest to temat ostatnio popularny (np. w dzisiejszym > teleexpresie) chcialem zapytac: jak duza czesc utworu jest chroniona > prawem autorskim gdy w gre wchodzi rozpowszechnianie. Kiedys o to > pytalem ale nie bylo odpowiedzi. Np. w przypadku utworow muzycznych w > postaci zapisu cyfrowego. Jeden bit? Jeden bajt? Kilobajt? A moze na > sekundy sie liczy? Na zwrotki? Procent calkowitego czasu trwania? Inna > wersja - obrazy. Jak duza czesc cudzego obrazu mozna sprzedac (w sensie > namalowania fragmentu czyjegos wiekszego dziela)? A nie jest tak, ze chroni sie dzieło jako całość? Jakby pójść w paranoje to należałoby chronić poszczególne składniki farb użytych do namalowania dzieła... IMHO tak duzy kawalek, jak dlugo nie mozna sie zorientowac czego on jest częscią ;) > W sumie jeszcze drugie pytanie, rowniez zaslyszane dzis w telewizji. > Jakie straty ponosi producent oprogramowania oraz skarb panstwa w wyniku > posiadania przez kogos nielegalnej kopii oprogramowania? Bo ciagle mowi > sie o gigantycznych stratach a ja widze w tym wszystkim tylko brak > zysku. Mam racje? Czy moze faktycznie gdzies tu sa straty? Skarb traci conajmniej 22% VATu ;) A straty sa, bo o ile ktos jeszcze bierze wersje kradzioną i uzywa jej w domu, dla zabawy, bez korzyści majątkowych (bo posrednie ma, uczac sie obslugi) to jeszcze mozna przebolec, ale jesli ktos taka kradziona wersje użytkuje zarobkowo, to juz mozna mowic o stratach. Bo do normalnego funkcjonowania ten ktos musialby nabyc dane oprogramowanie. pozdrawiam, Przemek O. -- SoftSYSTEM Oprogramowanie dla rolnictwa www.soft-system.pl, www.agroplus.com.pl skomentuj
2006-10-23 18:38	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Jasko Bartnik
Dnia 23-10-2006 o 18:22:24 Przemyslaw Osmanski napisał(a): >> Poniewaz jest to temat ostatnio popularny (np. w dzisiejszym >> teleexpresie) chcialem zapytac: jak duza czesc utworu jest chroniona >> prawem autorskim gdy w gre wchodzi rozpowszechnianie. Kiedys o to >> pytalem ale nie bylo odpowiedzi. Np. w przypadku utworow muzycznych w >> postaci zapisu cyfrowego. Jeden bit? Jeden bajt? Kilobajt? A moze na >> sekundy sie liczy? Na zwrotki? Procent calkowitego czasu trwania? Inna >> wersja - obrazy. Jak duza czesc cudzego obrazu mozna sprzedac (w sensie >> namalowania fragmentu czyjegos wiekszego dziela)? > > A nie jest tak, ze chroni sie dzieło jako całość? Jakby pójść w paranoje > to należałoby chronić poszczególne składniki farb użytych do namalowania > dzieła... IMHO tak duzy kawalek, jak dlugo nie mozna sie zorientowac > czego on jest częscią ;) Gdyby tak bylo ochronie podlegal by np. fragment klatki z filmu. Troche to nierownomiernie sie rozklada. Tzn. sa fragmenty duze i nierozpoznawalne, sa fragmenty male i latwo rozpoznawalne (np. kawalek planszy z tytulem filmu albo glowa Shreka). >> W sumie jeszcze drugie pytanie, rowniez zaslyszane dzis w telewizji. >> Jakie straty ponosi producent oprogramowania oraz skarb panstwa w >> wyniku posiadania przez kogos nielegalnej kopii oprogramowania? Bo >> ciagle mowi sie o gigantycznych stratach a ja widze w tym wszystkim >> tylko brak zysku. Mam racje? Czy moze faktycznie gdzies tu sa straty? > Skarb traci conajmniej 22% VATu ;) > A straty sa, bo o ile ktos jeszcze bierze wersje kradzioną i uzywa jej w > domu, dla zabawy, bez korzyści majątkowych (bo posrednie ma, uczac sie > obslugi) to jeszcze mozna przebolec, ale jesli ktos taka kradziona > wersje użytkuje zarobkowo, to juz mozna mowic o stratach. Bo do > normalnego funkcjonowania ten ktos musialby nabyc dane oprogramowanie. Mialem na mysli wlasnie niezarobkowa wersje. Sciagne sobie z internetu jakis skromny programik, ktorego pelna wersja jest teraz dostepna razem z jakims czasopismem. Czy sa tu gdzies straty producenta i skarbu panstwa? Policja powinna mojemu dziadkowi teraz wbic sie do mieszkania i go zapuszkowac za to, ze nigdy nie kupil windowsa (w koncu nie ma komputera, to po co mu) ... bo przynosi to straty skarbowi panstwa i producentom oprogramowania ;) -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Thunderbird 1.5.0.7 i problem z sygnaturka? moze tak: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=322089 skomentuj
2006-10-23 20:05	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Przemyslaw Osmanski
Jasko Bartnik napisał(a): > Gdyby tak bylo ochronie podlegal by np. fragment klatki z filmu. Troche > to nierownomiernie sie rozklada. Tzn. sa fragmenty duze i > nierozpoznawalne, sa fragmenty male i latwo rozpoznawalne (np. kawalek > planszy z tytulem filmu albo glowa Shreka). No tylko w drugim przypadku to chyba jeszcze zachodza prawa autorskie do postaci jako takiej... Ehh, zreszta to i tak jest śliska sprawa. > Mialem na mysli wlasnie niezarobkowa wersje. Sciagne sobie z internetu > jakis skromny programik, ktorego pelna wersja jest teraz dostepna razem > z jakims czasopismem. Czy sa tu gdzies straty producenta i skarbu Skarbu pewno nadal te 22%VATu od nosnika ;) IMHO producencji softu troche tez przesadzaja. Mnie osobiscie nie przeskadza uzytkowanie kradzionego softu przez jakiegos dzieciaka ktory sie troche pobawi i w koncu przestanie sie tym interesowac. Co innego gry ktore sa w koncu produkowane w celu zabawowym. Tak wiec uzytkowanie kradzionej gry moze byc faktycznie juz jakas strata/brakiem dochodu/zysku. Inna bajka to ich ceny :) Ale z drugiej strony tez mentalnosc, przeciez taki dzieciak nie bedzie gral w gre starsza ktora mozna legalnie kupic za normalne pieniadze, tylko od razu musi najnowszy hit, ktory jak wiadomo troche juz kosztuje... > panstwa? Policja powinna mojemu dziadkowi teraz wbic sie do mieszkania i > go zapuszkowac za to, ze nigdy nie kupil windowsa (w koncu nie ma > komputera, to po co mu) ... bo przynosi to straty skarbowi panstwa i > producentom oprogramowania ;) He he, dobre ;) Niemniej tak jak pisalem, firmy softwareowe troche sie rozhasały i czasami przesadzaja. Z cala surowoscia nalezaloby scigac uzytkowanie komercyjne/zarobkowe kradzionych programow. No bo jesli do zarobkowania kupil samochod, a nie kupił kradzionego, to dlaczego inaczej postepuje z oprogramowaniem? A przeciez jedno i drugie na niego posrednio zarabia... pozdrawiam, Przemek O. -- SoftSYSTEM Oprogramowanie dla rolnictwa www.soft-system.pl, www.agroplus.com.pl skomentuj
2006-10-24 00:34	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Marcin Debowski
Dnia 23.10.2006 Przemyslaw Osmanski napisał/a: > A nie jest tak, ze chroni sie dzieło jako całość? Jakby pójść w paranoje > to należałoby chronić poszczególne składniki farb użytych do namalowania > dzieła... IMHO tak duzy kawalek, jak dlugo nie mozna sie zorientowac > czego on jest częscią ;) Wystarczy zrozumieć co jest przedmiotem PA i nikt w paranoję nie pójdzie. -- Marcin skomentuj
2006-10-24 00:32	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Marcin Debowski
Dnia 23.10.2006 Jasko Bartnik napisał/a: > Poniewaz jest to temat ostatnio popularny (np. w dzisiejszym teleexpresie) > chcialem zapytac: jak duza czesc utworu jest chroniona prawem autorskim > gdy w gre wchodzi rozpowszechnianie. Kiedys o to pytalem ale nie bylo > odpowiedzi. Np. w przypadku utworow muzycznych w postaci zapisu cyfrowego. Była wielokrotnie. > Jeden bit? Jeden bajt? Kilobajt? A moze na sekundy sie liczy? Na zwrotki? > Procent calkowitego czasu trwania? Inna wersja - obrazy. Jak duza czesc > cudzego obrazu mozna sprzedac (w sensie namalowania fragmentu czyjegos > wiekszego dziela)? Każda część, którą można traktować jako utwór w rozumieniu PA. 1s fragment posiadający cechy indywidualne i twórcze będzie utworem. Izolowany, 15 min fragment bez takich cech (np. jednostajny pisk) utworem nie będzie. > W sumie jeszcze drugie pytanie, rowniez zaslyszane dzis w telewizji. Jakie > straty ponosi producent oprogramowania oraz skarb panstwa w wyniku > posiadania przez kogos nielegalnej kopii oprogramowania? Bo ciagle mowi > sie o gigantycznych stratach a ja widze w tym wszystkim tylko brak zysku. > Mam racje? Czy moze faktycznie gdzies tu sa straty? To zapewne kwestia rozumienia danego pojęcia. Jęsli ktoś zrobi ci kuku i z dnia na dzień, przestaniesz być zdolny do pracy, to będziesz ponosił związane z tym straty czy po prostu nie zyskasz? Pomijam już słownikowe podejście do tematu. > I trzecia sprawa (rowniez dzisiejszy teleexpres) - "policja ma obowiazek > scigac nielegalnie sciagajacych muzyke i filmy z internetu". Ile jest > bledow w tym zdaniu? Brakuje jednego doprecyzowania: Ma obowiązek na wniosek pokrzywdzonego lub właściwej organizacji zbiorowego zarządzania PA. -- Marcin skomentuj
2006-10-24 01:18	Re: Jak duza czesc utworu jest chroniona.	Jasko Bartnik
Dnia 23-10-2006 o 20:05:30 Przemyslaw Osmanski napisał(a): >> Mialem na mysli wlasnie niezarobkowa wersje. Sciagne sobie z internetu >> jakis skromny programik, ktorego pelna wersja jest teraz dostepna razem >> z jakims czasopismem. Czy sa tu gdzies straty producenta i skarbu > > Skarbu pewno nadal te 22%VATu od nosnika ;) > IMHO producencji softu troche tez przesadzaja. Mnie osobiscie nie > przeskadza uzytkowanie kradzionego softu przez jakiegos dzieciaka ktory > sie troche pobawi i w koncu przestanie sie tym interesowac. Co innego > gry ktore sa w koncu produkowane w celu zabawowym. Tak wiec uzytkowanie > kradzionej gry moze byc faktycznie juz jakas strata/brakiem > dochodu/zysku. Ostatnio i tak najwiecej zabawy mam, z racji ogolnodostepnosci i kultowosci, z GTA i Quake (z sharewarem pierwszej czesci). Po sieci daje wieksza frajde niz 90% wspolczesnych gierek :D > Inna bajka to ich ceny :) Ale z drugiej strony tez mentalnosc, przeciez > taki dzieciak nie bedzie gral w gre starsza ktora mozna legalnie kupic > za normalne pieniadze, tylko od razu musi najnowszy hit, ktory jak > wiadomo troche juz kosztuje... To chyba najwieksza bolaczka. Kosmiczne ceny za, czesto, kilka godzin zabawy. Tak mi zaswitalo w glowie: kupic gre w sklepie, sciagnac ja sobie przez internet (w koncu mamy orginal), wyprobowac czy nam sie spodoba (ew. przejsc jak gra jest wyjatkowo cienka i krotka ... co mi sie kilka razy przytrafilo - kupujesz za 200zl gre i masz z tego 5 godzin rozrywki), oddac nietkniete pudelko do sklepu 2-3 dni pozniej. Mozna tak? -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Thunderbird 1.5.0.7 i problem z sygnaturka? moze tak: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=322089 skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
za duza wpalta	ds	2005-11-16 22:58
Przekazanie praw do utworu przez likwidowana firme	Edmund	2006-02-04 10:38
Reklamacja - czesc do samochodu.	Bolivar \(Bartek\)	2006-02-07 14:16
czesc etatu i umowa zlecenie	Realista	2006-02-23 14:17
Pola eksploatacji utworu.	Kali	2006-03-19 19:15
Pola eksploatacji utworu.	Kali	2006-03-19 19:15
Czy tytul utworu tez jest utworem	Jasko Bartnik	2006-10-17 23:14
Czesc	SXoRx	2007-01-05 19:02
Czesc lokalu w spadku, a podatki.	666	2007-01-17 13:50
Wykorzystanie fragmentu utworu	Ajgor	2007-02-01 15:17