poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-06-13 17:46	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Jasko Bartnik
Dnia 13-06-2007 o 15:18:02 Marek Dyjor napisał(a): > tylko że oni najpierw cie wsadzą a potem beziesz udowadniał że nie > jesteś pedofilem. Doweidzenie, ze nie jest sie pedofilem jest - przepraszam za ironie - dziecinnie proste :) Gdyby chodzilo o dopuszczanie sie czynow pedofilnych, bylby problem. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj

2007-06-13 18:02	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Sowiecki Agent
szomiz napisał(a): > Użytkownik "Sowiecki Agent" > napisał w > wiadomości news:f4otd7$8gn$1@inews.gazeta.pl... > >> ale nie o tym przeciez jest mowa, tylko czy dane zachowanie jest >> przestepstwem. > > Nie. Mowa jest o podstawie do postawienia zarzutow. teoretycznie jeden h. :) -- >> PODPISZ PROJEKT POSZERZAJĄCY ABSURDALNE WARUNKI OBRONY KONIECZNEJ!! << Prawo ma byc dla zwykłychludzi, nie dla liberałów chcących chronic przestepców! http://www.zbigniewziobro.org/content/view/19/30/ skomentuj
2007-06-13 19:07	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Cezary J.
Olgierd pisze: > Dnia Tue, 12 Jun 2007 18:49:06 +0200, Cezary J. napisał(a): > >>> Trzeba jeszcze powiedziec, ze kazdych dwoch komputerow na swiecie nie >>> laczy oddzielny swiatlowod. Informacja leci przez dziesiatki >>> komputerow. One nie tylko uzyskuja ale i rozpowszechniaja. Mysle, ze to >>> za daleko idace wnioski. >>> >> Takie wnioski wynikają z aktualnie obowiązującego prawa... > > A możesz wskazać konkretny przykład? > Patrz : wszystkie przepisy gdzie jest mowa o utrwalaniu treści. Prawie kazdy komputer utrwala wiele rzeczy automatycznie często bez wiedzy użytkownika. Niestety użytkownik/własciciel odpowiada za wszystko co zrobi jego komputer. skomentuj
2007-06-13 19:25	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Cezary J.
Jotte pisze: > Co to jest "nielegalna strona"? Nielegalne, czy raczej - sprzeczne z > prawem treści to rozumiem, ale "nielegalna strona"? Jesli tresci zawartne na stronie są nielegalne to automatycznie strona staje sie nielegalna. To chyba oczywiste. > Teza o "utrwalaniu" w RAMie czy cache'u jest naciągana doprawdy > przesadnie. Zresztą użytkownik komputera całkowicie zgodnie z prawem nie > musi nic wiedzieć o działaniu zarówno hardware'u jak i software'u. > Powinien wiedzieć... Bo odpowiada za WSZYSTKO co zrobi jego komputer. Nieznajomość działania hardware czy software nie zwalnia z odpowiedzialności za skutki jego używania. Podobnie jest z samochodami... To własciciel samochodu odpowiada za wypadki spowodowane jego złym stanem technicznym. I nie pomoze tłumaczenie ze "ja nie wiedziałem ze hamulce nie działają...". No chyba ze to jakis masowy problem - wtedy odpowiedzialnosc przerzuca sie na producenta. >> Jeszcze ciekawsza jest sprawa z mailami - wyslanie maila z nielegalną >> treścią powoduje ze w momencie odbierania go (czyli faktycznie >> utrwalania na swoim komputerze) adresat popełnia przestępstwo nawet o >> tym nie wiedząc ;-) > Taa... podobnie jak wyjmując ze skrzynki kopertę wyjmujący popełnia > przestępstwo jeśli okaże się po otwarciu, że są w niej np. zdjęcia z > materiałami pedofilskimi. > Problem w tym ze kazdy mail zostaje "utrwalony" przez komputer... a odpowiedzialności za "czyny" komputera spoczywa na jego włascicielu. W tradycyjnej poczcie nie ma tego problemu. > Jak już głosisz jakieś swoje teorie, to poprzyj je jakimiś artykułami, > orzecznictwem - wszak to grupa o prawie, a nie swobodnych fantazjach nt. > prawa. Mówie tylko o braku dobrej definicji "utrwalania treści" w polskim prawie. Moim zdaniem nie każde utrwalenie powinno być przedmiotem zainteresowania prawa.... a jedynie to które było wynikiem świadomej decyzji (użytkownik wie że utrwala i wie co utrwala). skomentuj
2007-06-13 19:55	Re: Legalnosc przegladania stron www?	szomiz
Użytkownik "Sowiecki Agent" napisał w wiadomości news:f4p4e5$9dk$3@inews.gazeta.pl... > szomiz napisał(a): >> Użytkownik "Sowiecki Agent" >> napisał w >> wiadomości news:f4otd7$8gn$1@inews.gazeta.pl... >> >>> ale nie o tym przeciez jest mowa, tylko czy dane zachowanie jest >>> przestepstwem. >> >> Nie. Mowa jest o podstawie do postawienia zarzutow. > > > teoretycznie jeden h. :) Oj mylisz sie. Przesiedzialem kiedys na dolku (po znajomosci tylko 28 godzin, byl weekend), bo tepy policjant postanowil postawic zarzut (albo zrobic co innego). Prokurator usmial sie z przedstawionych przez psiarnie kwitow, ale powiedzial, ze paragraf jest na tyle powazny (bodajze do 8 czy 10 lat), ze nie moze spuscic tego w kanal . W zwiazku z czym musi sie tym zajac (choc nic z tego nie bedzie) zastosowac jakis srodek zapobiegawczy. I popierdalalem ak glupi raz w tygodniu na komisariat, zeby sie podpisac. Przez 4-ry miesiace... sz. skomentuj
2007-06-13 20:20	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Jotte
W wiadomości news:f4p9im$a05$1@nemesis.news.tpi.pl Cezary J. pisze: >> Co to jest "nielegalna strona"? Nielegalne, czy raczej - sprzeczne z >> prawem treści to rozumiem, ale "nielegalna strona"? > Jesli tresci zawartne na stronie są nielegalne to automatycznie strona > staje sie nielegalna. To chyba oczywiste. Nie, nieprawda. Na razie to tylko niczym nie poparta teza. Dowód byłby potrzebny... >> Teza o "utrwalaniu" w RAMie czy cache'u jest naciągana doprawdy >> przesadnie. Zresztą użytkownik komputera całkowicie zgodnie z prawem nie >> musi nic wiedzieć o działaniu zarówno hardware'u jak i software'u. > Powinien wiedzieć... Bo odpowiada za WSZYSTKO co zrobi jego komputer. Zapewne na podobnej podstawie jak odpowiada za wszystko, co zrobi jego mikrofalówka, pralka, zmywarka, odkurzacz itp. A jakbyś tak trochę pomyślał, to co by się stało? W ocenie winy, a także samego faktu jej zaistnienia bardzo istotną rolę odgrywa zamiar i działanie świadome. Powinieneś to wiedzieć i rozumieć wypowiadając się na tematy prawne. > Nieznajomość działania hardware czy software nie zwalnia z > odpowiedzialności za skutki jego używania. > Podobnie jest z samochodami... To własciciel samochodu odpowiada za > wypadki spowodowane jego złym stanem technicznym. I nie pomoze tłumaczenie > ze "ja nie wiedziałem ze hamulce nie działają...". Niekoniecznie, to kiepski przykład. Badanie może wykazać wadę fabryczną układu hamulcowego - i właściciel nie odpowiada. Hamulce mogły być serwisowane 5 dni temu, warsztat wykonał naprawę niesolidnie - i właściciel nie odpowiada. To takie pierwsze z brzegu kontrprzykłady. > No chyba ze to jakis masowy problem - wtedy odpowiedzialnosc przerzuca sie > na producenta. Ciepło, ciepło, zaczynasz rozsądniej kombinować. Temporary Internet Files jest z pewnością w tym kontekście problemem bez wątpienia o charakterze masowym... ;)) >> Taa... podobnie jak wyjmując ze skrzynki kopertę wyjmujący popełnia >> przestępstwo jeśli okaże się po otwarciu, że są w niej np. zdjęcia z >> materiałami pedofilskimi. > Problem w tym ze kazdy mail zostaje "utrwalony" przez komputer... a > odpowiedzialności za "czyny" komputera spoczywa na jego włascicielu. > W tradycyjnej poczcie nie ma tego problemu. Jak nie, jak tak? Otworzyłem kopertę, zobaczyłem i utrwaliłem w pamięci. W dodatku nic nie mogę na to poradzić - pamiętam, choć nie chcę. Odpowiadam za czyny mojej pamięci? Czy może problem jest masowy i odpowiada jej producent? > Mówie tylko o braku dobrej definicji "utrwalania treści" w polskim prawie. > Moim zdaniem nie każde utrwalenie powinno być przedmiotem zainteresowania > prawa.... a jedynie to które było wynikiem świadomej decyzji (użytkownik > wie że utrwala i wie co utrwala). I wie po co. No, nareszcie gadasz z sensem, gratuluję. -- Jotte skomentuj
2007-06-13 21:12	Re: Legalnosc przegladania stron www?	pdemb
"Jotte" writes: [...] > W ocenie winy, a także samego faktu jej zaistnienia bardzo istotną > rolę odgrywa zamiar i działanie świadome. Czyli człowiek używający komputera w afekcie będzie 'mniej winny', niż człowiek używający komputera w pełni świadomie i z wyrachowaniem? skomentuj
2007-06-13 21:06	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Jotte
W wiadomości news:87odjj3bzq.fsf@hector.domek "Piotr Dembiński" pisze: >> W ocenie winy, a także samego faktu jej zaistnienia bardzo istotną >> rolę odgrywa zamiar i działanie świadome. > Czyli człowiek używający komputera w afekcie będzie 'mniej winny', niż > człowiek używający komputera w pełni świadomie i z wyrachowaniem? Inaczej traktowałbym (w sensie materiałów obciążających) pliki zapisane w folderze np. D:\hobby\szczypiorki\chlopcy, a inaczej w C:\Documents and Settings\Administrator\Ustawienia lokalne\Temporary Internet Files i paru innych lokalizacjach. Już kapujesz? -- Jotte skomentuj
2007-06-13 21:28	Re: Legalnosc przegladania stron www?	Alek
Użytkownik "Cezary J." napisał > > Prawie kazdy komputer utrwala wiele rzeczy automatycznie często bez > wiedzy użytkownika. No to trzeba takiego złego komputera oskarżyć i osądzić. > Niestety użytkownik/własciciel odpowiada za wszystko > co zrobi jego komputer. Akurat... skomentuj
2007-06-13 21:33	Re: Legalnosc przegladania stron www?	kam
Cezary J. napisał(a): > Prawie kazdy komputer utrwala wiele rzeczy automatycznie często bez > wiedzy użytkownika. Niestety użytkownik/własciciel odpowiada za wszystko > co zrobi jego komputer. a czytałeś kiedyś część ogólną kk? KG skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
pyt o legalnosc.	misza	2006-04-03 00:50
Porozumienie stron	mic49	2006-03-08 12:30
pyt o legalnosc.	misza	2006-04-03 00:50
Teoretyczne rozwazania - legalnosc dowodu	Ajgor	2006-06-13 20:26
Opera 9 (przegladarka) Legalnosc	pewu	2006-07-23 13:56
Inny serwis www na mojej stronie www	Kodec	2006-08-09 09:05
Sprzedaz auta - legalnosc pieniazkow	ELCO	2006-10-04 21:29
Seriale z TV - legalnosc	Albert	2006-10-25 11:33
Oprogramowanie - legalnosc	jh	2006-12-15 09:37
Legalnosc oprogramowowania.	BETON	2007-02-24 09:55