poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-07-28 20:57	Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia pisma przez	TomekD
Google nie pomogły więc zapytam. Zdarzyło mi się ostatnio że postanowiłem wystosować pismo do Firmy A oraz B: - w miejscu prowadzenia działalności (sklep) pracownik odmówił potwierdzenia przyjęcia pisma na kopii. Tłumaczył się tym że 'nie ma kierownika a on nie ma takich uprawnień' - wypełniając formularz w BOKu (Biuro Obsługi Klienta) wypełniłem jedno z pól w sposób który zdaniem pracownika nie był poprawny (moim był zgodnie z opisem formularza). Pracownik odmówił przyjęcia formularza jak i potwierdzenia odmowy jego przyjęcia. W moim przekonaniu przekonaniu normalna droga to przyjęcie formularza wniosku i potem jego odrzucenie przez Firmę z podaniem przyczyny. Czy obowiązek przyjęcia pisma przez Firmę / jej pracownika jest w jakikolwiek sposób unormowane prawnie ? O ile pamiętam istniał jakiś przepis KC mówiący że osoba znajdująca się w siedzibie/ miejscu prowadzenia działalności Firmy jest władna do jej reprezentacji czy jakoś tak (to do przypadku #1), nie mogę jednak teraz tego się doszukać. TomekD skomentuj

2007-07-28 22:48	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia	Olgierd
Dnia Sat, 28 Jul 2007 20:57:51 +0200, TomekD napisał(a): > Czy obowiązek przyjęcia pisma przez Firmę / jej pracownika jest w > jakikolwiek sposób unormowane prawnie ? Nie ma obowiązku przyjęcia. Co nie zmienia faktu, że takie nieprzyjęcie nic nie zmienia - skutek jest taki jakby przyjął (art. 61 par. 1 kc). > O ile pamiętam istniał jakiś > przepis KC mówiący że osoba znajdująca się w siedzibie/ miejscu > prowadzenia działalności Firmy jest władna do jej reprezentacji czy > jakoś tak (to do przypadku #1), nie mogę jednak teraz tego się doszukać. Art. 97 kc. Ale w tym przypadku nie ma znaczenia: po pierwsze mowa jest o czynnościach prawnych (nie zaś oświadczeniach woli), po drugie Twoją sprawę załatwia art. 61 par. 1 kc. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2007-07-28 22:54	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia pisma przez firmę / jej pracownika	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "Olgierd" napisał > Nie ma obowiązku przyjęcia. Co nie zmienia faktu, że takie nieprzyjęcie > nic nie zmienia - skutek jest taki jakby przyjął (art. 61 par. 1 kc). Tylko ciekawe jak udowodni, że mu odmówił przyjęcia ten pracownik i o co chodziło... Może lepiej wysłać poleconym. skomentuj
2007-07-28 22:57	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia	Samotnik
Dnia 28.07.2007 TomekD napisał/a: > Czy obowiązek przyjęcia pisma przez Firmę / jej pracownika jest w jakikolwiek > sposób unormowane prawnie ? Nie. Generalnie to jeśli jesteś w stanie udowodnić, że osoba mogła się zapoznać, to znaczy, że się zapoznała. W praktyce musiałbyś mieć świadka, który widział, że położyłeś to komuś na biurku i to najlepiej w obecności tej osoby. Dlatego najwygodniej wysłać poleconym za potwierdzeniem odbioru, to doskonały dowód. Dla absolutnej pewności można pismo pozaginać w formie koperty, zaadresować i w taki sposób wysłać, wtedy odpada (dość wyolbrzymiany podobno) 'problem białej kartki'. (bo ja np. nikomu nic nie podpisuję. Nie chcę, żeby potem się okazało, że gdzieś z treści wynikało, że się na coś zgodziłem czy coś w ten deseń. Jak ktoś chce mnie o czymś powiadomić na piśmie - niech powiadamia. Jak chce mieć dowód, ze powiadomił - sorry, musi wysłać poleconym, ja mu nigdzie się podpisywał nie będę.) -- Samotnik skomentuj
2007-07-28 23:10	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia	Olgierd
Dnia Sat, 28 Jul 2007 22:54:22 +0200, Piotr [trzykoty] napisał(a): >> Nie ma obowiązku przyjęcia. Co nie zmienia faktu, że takie nieprzyjęcie >> nic nie zmienia - skutek jest taki jakby przyjął (art. 61 par. 1 kc). > > Tylko ciekawe jak udowodni, że mu odmówił przyjęcia ten pracownik i o co > chodziło... Może lepiej wysłać poleconym. Tak samo jak w każdej innej tego rodzaju sytuacji. Aczkolwiek oczywiście, że problem odpadnie jeśli pismo zostanie skutecznie doręczone. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2007-07-28 23:28	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia pisma pr	TomekD
"Olgierd" wrote in message news:f8ga23$jh$1@inews.gazeta.pl... > Dnia Sat, 28 Jul 2007 20:57:51 +0200, TomekD napisał(a): > >> Czy obowiązek przyjęcia pisma przez Firmę / jej pracownika jest w >> jakikolwiek sposób unormowane prawnie ? > > Nie ma obowiązku przyjęcia. Co nie zmienia faktu, że takie nieprzyjęcie > nic nie zmienia - skutek jest taki jakby przyjął (art. 61 par. 1 kc). > >> O ile pamiętam istniał jakiś >> przepis KC mówiący że osoba znajdująca się w siedzibie/ miejscu >> prowadzenia działalności Firmy jest władna do jej reprezentacji czy >> jakoś tak (to do przypadku #1), nie mogę jednak teraz tego się doszukać. > > Art. 97 kc. Ale w tym przypadku nie ma znaczenia: po pierwsze mowa jest o > czynnościach prawnych (nie zaś oświadczeniach woli), po drugie Twoją > sprawę załatwia art. 61 par. 1 kc. > Olgierd, Dzięki za odpowiedź i 'sznurki'. Patrząc na wątek trochę obawiam się że odkopałem stary spór o skuteczność doręcznia listu - nawet poleconego za zwrotnym poświadczniem odbioru - no bo co w nim było ? Jednak miałem okazję się przekonać że samo podpracie się konkretnymi artykułami KC magicznie ułatwia załatwienie spraw pozornie niezałatwialnych, może nie trzeba będzie słać listów... pozdrawiam, TomekD skomentuj
2007-07-29 02:49	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia	Marcin Debowski
Dnia 28.07.2007 Samotnik napisał/a: > to doskonały dowód. Dla absolutnej pewności można pismo pozaginać w formie > koperty, zaadresować i w taki sposób wysłać, wtedy odpada (dość > wyolbrzymiany podobno) 'problem białej kartki'. MZ sąd uwierzy w istnienie pisma w kopercie (bo jaki miałby byc cel posyłania pustej kartki) natomiast w przypadku pustej koperty równie dobrze może uwierzyć zapewnieniom odbiorcy, że był przekonany, że to pusta koperta i ją wyrzucił. -- Marcin skomentuj
2007-07-29 03:38	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia pisma pr	witek
"Marcin Debowski" wrote in message news:2q4tn4-b8c.ln1@ziutka.router... > Dnia 28.07.2007 Samotnik napisał/a: >> to doskonały dowód. Dla absolutnej pewności można pismo pozaginać w >> formie >> koperty, zaadresować i w taki sposób wysłać, wtedy odpada (dość >> wyolbrzymiany podobno) 'problem białej kartki'. > > MZ sąd uwierzy w istnienie pisma w kopercie (bo jaki miałby byc cel > posyłania pustej kartki) natomiast w przypadku pustej koperty równie > dobrze może uwierzyć zapewnieniom odbiorcy, że był przekonany, że to pusta > koperta i ją wyrzucił. > Każda rozsądna firma w przypadku dostania pustej kartki powinna natychmiast odpowiedzieć co nadawca miał na myśli wysyłając pusta kartę. Wówczas jest kryta. skomentuj
2007-07-30 09:21	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia	Gotfryd Smolik news
On Sat, 28 Jul 2007, Samotnik wrote: > Nie. Generalnie to jeśli jesteś w stanie udowodnić, że osoba mogła się > zapoznać, to znaczy, że się zapoznała. W praktyce musiałbyś mieć świadka, > który widział, że położyłeś to komuś na biurku i to najlepiej w obecności > tej osoby. Ktoś tu zapodawał opis z zastosowaniem notariusza i kładzeniem kartki na środku biura :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-07-30 09:41	Re: Odmowa potwierdzenia przyjęcia / odrzucenia pisma pr	Jotte
W wiadomości news:f8gr0v$ktt$1@inews.gazeta.pl witek pisze: >>> to doskonały dowód. Dla absolutnej pewności można pismo pozaginać w >>> formie >>> koperty, zaadresować i w taki sposób wysłać, wtedy odpada (dość >>> wyolbrzymiany podobno) 'problem białej kartki'. >> MZ sąd uwierzy w istnienie pisma w kopercie (bo jaki miałby byc cel >> posyłania pustej kartki) natomiast w przypadku pustej koperty równie >> dobrze może uwierzyć zapewnieniom odbiorcy, że był przekonany, że to >> pusta koperta i ją wyrzucił. > Każda rozsądna firma w przypadku dostania pustej kartki powinna > natychmiast odpowiedzieć co nadawca miał na myśli wysyłając pusta > kartę. Wówczas jest kryta. Ja bym ten pomysł wykorzystał szerzej. Jakbym dostał pismo z niewygodną dla mnie treścią, to bym wysłał do nadawcy (poleconym) zapytanie co ma oznaczać przysłanie mi poleconym pustej koperty. ;) -- Jotte skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
wezwanie do sądu z adnotacją adresat odmawia przyjęcia	mareK	2005-11-17 21:43
Pisma z sądu - czy informować?	alchemyx	2006-01-22 12:34
potwierdzenia z bankow elektronicznych	Glikogen	2006-02-28 09:55
Odmowa przyjecia pisma za potwierdzeniem odbioru przez instytucje	TanSid	2006-05-09 19:36
Odmowa wykonania"polecenia" przez pracownika	Jolanta	2006-07-14 11:48
Przelew on-line - wydruk potwierdzenia	co to jest	2006-08-30 10:37
komornik - wzór pisma	x	2006-11-25 10:56
Pisma i zamówienia handlowe w rozumieniu	Andrzej Ekiert	2007-01-03 10:33
oferta - wzór pisma	goska	2007-01-16 21:33
Skuteczne doręczenie pisma	RS	2007-05-17 22:05