poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-07-31 09:53	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Jasko Bartnik
Dnia 31-07-2007 o 02:13:56 PlaMa napisał(a): > Dobra, wyobraźmy sobie konkretną sytuację. Jadę autobusem, podchodzi > kanar prosi o bilet ja mówię, że nie mam. Chce mnie spisać (ma prawo?) To zalezy co rozumiesz przez "spisac". Powinien najpierw poprosic o podanie danych osobowych lub okazanie odpowiedniego dokumentu. > ja odmawiam i chce wyjść, No to mowisz grzecznie "przepraszam, ja na tym przystanku wysiadam". Odmowa okazania dokumentu i podania danych wiaze sie z mozliwosci wezwasnia policji przez kanara, celem ustalenia Twoich danych. > on mi na to nie pozwala, zachodzi drogę, łapie za rękę, popycha (ma > prawo?)... Ma prawo niepozwolic. Nie ma prawa "dotykac". > W takiej sytuacji ja tez mam prawo użyć siły albo wezwać policję? Sily nie; wezwac policje zawsze mozna. Bardziej prawdopodobne, ze to on wezwie, z racji braku mozliwosci spisania. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj

2007-07-31 10:12	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg	Sowiecki Agent
chester napisał(a): > Jackare pisze: >> Nie ma prawa. Za takie numery kanary na Śląsku wylatywali >> dyscyplinarnie z >> pracy i bywałoo tym głosno w mediach > > Ale stać w drzwiach i się nie ruszać też ma prawo. Póki nie robi nic > czynnie... mylisz sie, wazne co sie we lbie ubzdural(zamiar) a to mozna wywnioskowac z jego zachowania. P> -- >> http://wynagrodzenie.info << darmowe 'porady prawne' wolontariuszy w zakresie rozliczeń pracowników i pracodawców, prowadzenia księgi oraz ewidencji, rozliczeń z fiskusem oraz ZUSem. skomentuj
2007-07-31 11:41	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Wrak Tristana
W odpowiedzi na pismo z wtorek, 31 lipca 2007 01:35 (autor Andrzej Lawa publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): > Założyłem (być może błędnie), że chodzi o sytuację, w której kanar > złośliwie dla ponapawania się "władzą" nie pozwala wysiąść. Taaaak..... Bo oczywiście kanary to świnie, żydzi i cykliści... a i masoni... A biedny ciemiężony lud autobusowy bilety ma ino mole w kieszeni zjadły. -- Wrak Tristana * Forum WO: http://forum.alrauna.org/ * Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/ Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: prawniczafirma@freemail.hu info@home.pl nowyportal@hot.pl serwison@wp.pl o-katow@zdz.katowice.pl info@bkd.pl serwison@op.pl skomentuj
2007-07-31 12:32	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg	PlaMa
Jasko Bartnik pisze: > Sily nie; wezwac policje zawsze mozna. Bardziej prawdopodobne, ze to on > wezwie, z racji braku mozliwosci spisania. Oki, on wzywa policję a ja wysiadam... i co wtedy? dochodzi do blokowania drogi? W ogóle, jeżeli odmówię pokazania kanarowi dokumentu tożsamości (bo nie chce byle łysemu pokazywać) a on wezwie policję to muszę ponosić koszta wezwania tej policji albo coś? Całkiem niewinna sytuacja. Jadę autobusem, wchodzi kanar, pokazuje mu bilet ulgowy, on żąda pokazania legitymacji. Ja mówię, że mu nie pokażę bo nie wzbudza mojego zaufania i nie będę ujawniał moich danych osobowych takiej personie ;). On chce mi wystawić mandat, a ja dalej odmawiam pokazania dokumentu tożsamości. Wzywają gliny, ja pokazuje legitymację. I jak wygląda teraz sytuacja? Dostaję mandat za jazdę na ulgowym bilecie? W końcu wyszło, że jestem uprawniony do tego. Zostaje ukarany za wezwanie glin? Nie ja ich wszak wezwałem i nawet wykroczenia nie popełniłem... W sumie oprócz regulaminu przewoźnika żadne prawo nie zmusza mnie do ujawniania moich danych byle kanarowi, prawda? pozdrawiam. PlaMa skomentuj
2007-07-31 12:40	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	mvoicem
Dnia Tue, 31 Jul 2007 12:32:48 +0200, PlaMa napisał(a): [...] > I jak wygląda teraz sytuacja? Dostaję mandat za jazdę na ulgowym > bilecie? W końcu wyszło, że jestem uprawniony do tego. Zostaje ukarany > za wezwanie glin? Nie ja ich wszak wezwałem i nawet wykroczenia nie > popełniłem... > W sumie oprócz regulaminu przewoźnika żadne prawo nie zmusza mnie do > ujawniania moich danych byle kanarowi, prawda? Nieprawda. Jak już Robert wspomniał w tym wątku: "Natomiast nieokazanie przez pasażera dokumentu lub nie udzielenie informacji jest już jak najbardziej samo w sobie wykroczeniem opisanym a art. 65§2 kw, bowiem kontroler jest uprawniony na mocy ustawy (prawo przewozowe) do legitymowania pasażera jadącego bez ważnego biletu." p. m. skomentuj
2007-07-31 13:10	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Jackare
> Dobra, wyobraźmy sobie konkretną sytuację. Jadę autobusem, podchodzi > kanar prosi o bilet ja mówię, że nie mam. Chce mnie spisać (ma prawo?) ja > odmawiam i chce wyjść, on mi na to nie pozwala, (...) > Na Śląsu funkcjonowało to nieco inaczej, aczkowliek bardzo prosto i skutecznie. Jeżeli kobuch mial problem z gapowiczami szedł do kierowcy i kazal jechac na komisariat. Kierowca- jeżeli miał taką mozliwość bo dla niego najświetszy był rozkład, podjeżdżał pod policję, wysadzał tylko kobucha i on przychodził juz z policją która robiła swoje. Takie zapisy były też w regulaminie usług i taryfikatorze. Podwiezienie delikwenta na policje kosztowało tegoz delikwenta ekstra 120 zł. Sam byłem świadkiem takich scen kilkanacie lat temu gdy jeździłem do szkoły autobusem. Pech chciał że jeden z przystanków był pod drzwiami komisariatu i kobuchy sobie upodobały kontrolę na 1-2 przystanki przed nim. W razie problemu kierowca nie otwierał drzwi, wychodził tylko kobuch i wracał z ekipa twardych daszków. Kiedyś widziałem jak zwinęli trzech gości którzy jadąc bez biletów próbowali się legitymować legitymacjami ubezpieczeniowymi. Kobuch stwierdził że "chyba podrobione" i wszystkich trzech zwinęła policja. Jeśli mieli te dokumenty podrobine - mieli od razu sprawę o fałszerstwo dokumentów Korzystniej więc jeździć bez biletów tramwajem - ten ma ograniczone możliwości podjechania pod komisariat. -- Jackare skomentuj
2007-07-31 17:26	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg	Gotfryd Smolik news
On Tue, 31 Jul 2007, PlaMa wrote: > Jasko Bartnik pisze: > >> Sily nie; wezwac policje zawsze mozna. Bardziej prawdopodobne, ze to on >> wezwie, z racji braku mozliwosci spisania. [...] > W ogóle, jeżeli odmówię pokazania kanarowi dokumentu tożsamości (bo nie chce > byle łysemu pokazywać) a on wezwie policję to muszę ponosić koszta wezwania > tej policji albo coś? Za przyjazd policji to ew. policja może się z Tobą rozliczyć ;> Ale większość przedsiębiorstw (wszystkie?) ma różne "ceny za usługi specjalne". I jest tam np. taka pozycja, jak podjechanie *całym autobusem* pod komendę albo *czekanie na policję*. Dajmy na to: http://www.kzkgop.com.pl/cennik/oplaty/ "7. opłata dodatkowa za spowodowanie zatrzymania lub zmiany trasy œrodka transportowego bez uzasadnionej przyczyny - 200 zł." > Całkiem niewinna sytuacja. Jadę autobusem, wchodzi kanar, pokazuje mu bilet > ulgowy, on żąda pokazania legitymacji. Ja mówię, że mu nie pokażę bo nie > wzbudza mojego zaufania ...to kasuj cały bilet :| > i nie będę ujawniał moich danych osobowych takiej personie ;) > On chce mi wystawić mandat, "Opłatę specjalną". To nie jest mandat, to jest taka specjalna opłata za to, zeby ktoś za Ciebie dopilnował wystawienia kwitków, jak Tobie nie chce się łazić z biletem do kasownika :> Traktuj DOSŁOWNIE to co napisałem, cytat z cennika j.w.: 3. opłata dodatkowa za przejazd bez ważnego biletu - 90 zł, płatna do 7 dni - 60 zł, 4. opłata dodatkowa za przejazd bez ważnego biletu płatna w miejscu kontroli wynosi - 50 zł, > a ja dalej odmawiam pokazania > dokumentu tożsamości. Wzywają gliny, ...autobus czeka, pozycja 7... > ja pokazuje legitymację. ...i dostajesz "opłatę dodatkową". > I jak wygląda teraz sytuacja? Dostaję mandat za jazdę na ulgowym bilecie? Jaki mandat! Mandat, to by POLICJA mogła wystawić, jakby wyszło że to już 3. przejazd bez biletu :> Przewoźnik będzie tylko chciał specbiletu za traktowanie autobusu jak taksówki "Pan tu stanie"... :> > W końcu wyszło, że jestem uprawniony do tego. Zostaje ukarany za wezwanie glin? A gdzieżby! Żadnej kary. "Opłata dodatkowa" - tak jak za nieuzasadnione pociągnięcie hamulca bezpieczeństwa w pociągu. pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-07-31 22:20	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Paweł
Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości news:f8n5d1$t0m$1@atlantis.news.tpi.pl... > >> Dobra, wyobraźmy sobie konkretną sytuację. Jadę autobusem, podchodzi >> kanar prosi o bilet ja mówię, że nie mam. Chce mnie spisać (ma prawo?) ja >> odmawiam i chce wyjść, on mi na to nie pozwala, (...) >> > Na Śląsu funkcjonowało to nieco inaczej, aczkowliek bardzo prosto i > skutecznie. Jeżeli kobuch mial problem z gapowiczami szedł do kierowcy i > kazal jechac na komisariat. Kierowca- jeżeli miał taką mozliwość bo dla > niego najświetszy był rozkład, podjeżdżał pod policję, wysadzał tylko > kobucha i on przychodził juz z policją która robiła swoje. > Takie zapisy były też w regulaminie usług i taryfikatorze. > Podwiezienie delikwenta na policje kosztowało tegoz delikwenta ekstra 120 > zł. > Sam byłem świadkiem takich scen kilkanacie lat temu gdy jeździłem do > szkoły autobusem. Pech chciał że jeden z przystanków był pod drzwiami > komisariatu i kobuchy sobie upodobały kontrolę na 1-2 przystanki przed > nim. W razie problemu kierowca nie otwierał drzwi, wychodził tylko kobuch > i wracał z ekipa twardych daszków. > Kiedyś widziałem jak zwinęli trzech gości którzy jadąc bez biletów > próbowali się legitymować legitymacjami ubezpieczeniowymi. Kobuch > stwierdził że "chyba podrobione" i wszystkich trzech zwinęła policja. > Jeśli mieli te dokumenty podrobine - mieli od razu sprawę o fałszerstwo > dokumentów > > Korzystniej więc jeździć bez biletów tramwajem - ten ma ograniczone > możliwości podjechania pod komisariat. > -- > Jackare > dziekuje za wszystkie wypowiedzi. Widze ze chyba wszystko zalezy od indywidualnej interpretacji. > skomentuj
2007-07-31 22:38	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Robert Tomasik
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:f792o4-t7p.ln1@ncc1701.lechistan.com... > Założyłem (być może błędnie), że chodzi o sytuację, w której kanar > złośliwie dla ponapawania się "władzą" nie pozwala wysiąść. Jeśli nie zezwala słownie, to mamy po prostu przykład jego głupoty. Jak popiera to czynem, to mamy przestępstwo zmuszania do określonego zachowania. skomentuj
2007-07-31 22:39	Re: praktyki kanarów. Jak to jest wg prawa?	Robert Tomasik
Użytkownik "Wrak Tristana" napisał w wiadomości news:f8n04p$i6k$4@news.onet.pl... > Taaaak..... Bo oczywiście kanary to świnie, żydzi i cykliści... a i > masoni... A biedny ciemiężony lud autobusowy bilety ma ino mole w > kieszeni > zjadły. Różnie z tym bywa w praktyce, a opisane przez Andrzeja przypadki nie są odosobnione. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
...jak prawa majątkowe przenieść ??	katri	2005-11-21 18:45
Jak to jest....?	Tomek	2006-01-06 21:11
Jak to jest???	Janek	2006-01-07 01:06
Jak to jest?	michal	2006-04-09 02:36
jak to jest?	irena	2006-09-18 07:00
jak to jest...??	cangre	2006-12-26 11:30
Gdzie Jest Litera Prawa...!!!???	WYSTRASZENI...!!!	2007-01-11 19:20
Jak zastrzec prawa autorskie?	milka20	2007-01-31 14:02
Straz miejska nie ma prawa lapac na radar - jak odzyskac zaplacony mandat ???		2007-03-22 21:29
zrzeczenie - przekazanie prawa wlasnosci do dzialki - co i jak ?	MaLeK	2007-06-12 15:45