poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-08-25 19:02	niezgodność z umową, co dalej p	donwito
Witam, w komentarzu do "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej" na stronie FK znalazłem takie wyjaśnienie: "W razie, gdy kupujący zgłosi roszczenie o wymianę, a wymiana będzie niemożliwa lub będzie wymagała nadmiernych kosztów kupujący będzie uprawniony do żądania naprawy, czyli następuje tu nadal realizacja uprawnień w ramach sekwencji pierwszej (reguła powyższa znajdzie również zastosowanie w przypadku żądania naprawy)." (http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=139#5) Nie jestem pewien jak należy faktycznie interpretować te przepisy. Czy jeśli kupujący zażąda np. wymiany, a sprzedawca uzna, że jest ona niemożliwa lub wymaga nadmiernych kosztów, to kupujący: a) jest uprawniony do żądania naprawy, ale tylko naprawy - nie może jeszcze w tej chwili zażądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy? Jeśli nie chce naprawy to może spadać na drzewo. a może: b) jest uprawniony do żądania naprawy, ale oprócz tego jest już uprawniony do żądania obniżenia ceny lub do odstąpienia od umowy k-s? Uprzejmie proszę o pomoc w ustaleniu właściwej interpretacji. Pozdrawiam i dziękuję, dw. skomentuj

2007-08-25 20:02	Re: niezgodność z umową, co dalej po pierwszj części żądań kupującego?	krzysiek
Użytkownik "donwito" napisał w wiadomości news:fapnbv$s74$1@news.onet.pl... > Witam, > > w komentarzu do "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej" > na stronie FK znalazłem takie wyjaśnienie: > > "W razie, gdy kupujący zgłosi roszczenie o wymianę, a wymiana będzie > niemożliwa lub będzie wymagała nadmiernych kosztów kupujący będzie > uprawniony do żądania naprawy, czyli następuje tu nadal realizacja > uprawnień w ramach sekwencji pierwszej (reguła powyższa znajdzie również > zastosowanie w przypadku żądania naprawy)." > (http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=139#5) > > Nie jestem pewien jak należy faktycznie interpretować te przepisy. > > Czy jeśli kupujący zażąda np. wymiany, a sprzedawca uzna, że jest ona > niemożliwa lub wymaga nadmiernych kosztów, to kupujący: > > a) jest uprawniony do żądania naprawy, ale tylko naprawy - nie może > jeszcze w tej chwili zażądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy? > Jeśli nie chce naprawy to może spadać na drzewo. > > a może: > > b) jest uprawniony do żądania naprawy, ale oprócz tego jest już uprawniony > do żądania obniżenia ceny lub do odstąpienia od umowy k-s? > > Uprzejmie proszę o pomoc w ustaleniu właściwej interpretacji. > Pozdrawiam i dziękuję, > > dw. witam w komentarzu do ustawy autorstwa Marleny Pecyna jest tak - "dopuszczalność żądania obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy jest uwarunkowana wystąpieniem jednej z 3 przesłanek z art.8 ust.4 ustawy; jedną z nich jest sytuacja niemożliwości naprawy bądź wymiany towaru na wolny od wad lub nadmierne koszty wykonania obowiązku przez sprzedawcę (art.8 ust.2 ustawy)"; zatem w mojej ocenie, zgodnie z powyższym, jak i literalną wykładnią przepisu art.8 ust.4 ustawy, jeżeli nastąpi ta wskazana wyżej pierwsza przesłanka z art.8ust.4 ustawy, to od razu konsument ma prawo albo żądać obniżenia ceny towaru albo odstąpić od umowy; interpretacja na FK jest po myśli art.8ust.4 niezasadna; pzdr k skomentuj
2007-08-26 02:32	Re: niezgodność z umową, co	Marcin Debowski
Dnia 25.08.2007 donwito napisał/a: > Czy jeśli kupujący zażąda np. wymiany, a sprzedawca uzna, że jest ona > niemożliwa lub wymaga nadmiernych kosztów, to kupujący: > a) jest uprawniony do żądania naprawy, ale tylko naprawy - nie może > jeszcze w tej chwili zażądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy? MZ powyższe. Przytoczę dla jasności: 4. Jeżeli kupujący, z przyczyn określonych w ust. 1, nie może żądać naprawy ani wymiany albo jeżeli sprzedawca nie zdoła uczynić zadość takiemu żądaniu w odpowiednim czasie lub gdy naprawa albo wymiana narażałaby kupującego na znaczne niedogodności Dwa pierwsze warunki, które Cię interesują, zaczerpnięte z ustępu 1 są użyte ze spójnikiem "ani". To koniunkcja, czyli warunek jest spełniony gdy oba składniki są spełnione. Czyli tylko wtedy gdy wyczerpie się możliwość wymiany lub naprawy. Pozostałe warunki wymienione w ust.4 są już wymienione są ze spójnikiem "albo/lub" co tu oznacza "dowolny z wymienionych". (("nie naprawa" AND "nie wymiana") OR niedogodność OR "zbyt długo") > Jeśli nie chce naprawy to może spadać na drzewo. ..lub zażądać pisemnego uzasadnienia istnienia tych domniemanych wysokich kosztów, lub dochodzić swoich praw na drodze sądowej. -- Marcin skomentuj
2007-08-26 09:03	Re: niezgodność z umową, co dalej	donwito
Marcin Debowski napisał(a): > Dnia 25.08.2007 donwito napisał/a: >> Czy jeśli kupujący zażąda np. wymiany, a sprzedawca uzna, że jest ona >> niemożliwa lub wymaga nadmiernych kosztów, to kupujący: >> a) jest uprawniony do żądania naprawy, ale tylko naprawy - nie może >> jeszcze w tej chwili zażądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy? > > MZ powyższe. Przytoczę dla jasności: Bardzo dziękuję Tobie oraz Krzyśkowi za szybkie i rzeczowe odpowiedzi. Sprawa jest już dla mnie jasna. pozdrawiam, dw. skomentuj
2007-08-26 12:02	Re: niezgodność z umową, co	PlaMa
Marcin Debowski pisze: > MZ powyższe. Przytoczę dla jasności: > 4. Jeżeli kupujący, z przyczyn określonych w ust. 1, nie może żądać > naprawy ani wymiany albo jeżeli sprzedawca nie zdoła uczynić zadość > takiemu żądaniu w odpowiednim czasie *lub gdy naprawa albo wymiana > narażałaby kupującego na znaczne niedogodności* > Dwa pierwsze warunki, które Cię interesują, zaczerpnięte z ustępu 1 są > użyte ze spójnikiem "ani". ale mamy lub narażają kupującego na znaczne niedogodności. Czyli możemy się nie zgodzić z stwierdzeniem sprzedawcy, że nie wymieni a tylko naprawi bo wiąże się to z znacznymi kosztami dla niego, bo naraża nas to na niedogodności? >> Jeśli nie chce naprawy to może spadać na drzewo. > ..lub zażądać pisemnego uzasadnienia istnienia tych domniemanych wysokich > kosztów, lub dochodzić swoich praw na drodze sądowej. Mnie kiedyś pewien sprzedawca jasno to opisał... Naprawa sprzętu dla mnie to wysłanie do producenta by naprawił, wymiana to koszt nowego urządzenia, dlatego wymiana to ZAWSZE nadmierne koszta. I weź z tym walcz :) pozdrawiam. PlaMa skomentuj
2007-08-27 04:03	Re: niezgodność z umową, co	Marcin Debowski
Dnia 26.08.2007 PlaMa napisał/a: > Marcin Debowski pisze: > >> MZ powyższe. Przytoczę dla jasności: >> 4. Jeżeli kupujący, z przyczyn określonych w ust. 1, nie może żądać >> naprawy ani wymiany albo jeżeli sprzedawca nie zdoła uczynić zadość >> takiemu żądaniu w odpowiednim czasie *lub gdy naprawa albo wymiana >> narażałaby kupującego na znaczne niedogodności* >> Dwa pierwsze warunki, które Cię interesują, zaczerpnięte z ustępu 1 są >> użyte ze spójnikiem "ani". > ale mamy lub narażają kupującego na znaczne niedogodności. Czyli możemy > się nie zgodzić z stwierdzeniem sprzedawcy, że nie wymieni a tylko > naprawi bo wiąże się to z znacznymi kosztami dla niego, bo naraża nas to > na niedogodności? Możemy, ale zdecydowanie nie przy pierwszej próbie naprawy. Jeśli coś się będzie notorycznie psuło, to konieczność ciągłego łażenia i reklamowania jest niewątpliwie sporą niedogodnością. Problem jak zwykle w przypadku tak rozmytych pojęć z okresleniem kiedy to jest już ta znaczna niedogodność. Pewnie przy mniejszej liczbie naprawa niż te 4-5 do sądu bym się nie pchał :) > Mnie kiedyś pewien sprzedawca jasno to opisał... Naprawa sprzętu dla > mnie to wysłanie do producenta by naprawił, wymiana to koszt nowego > urządzenia, dlatego wymiana to ZAWSZE nadmierne koszta. I weź z tym walcz :) To chyba nie do końca czy nie zawsze jest prawdą bo z mocy tej samej ustawy (art. 12) sprzedawca, który zaspokoi roszczenie konsumenta może dochodzić odszkodowania od któregokolwiek z poprzednich sprzedawców, a skoro od któregokolwiek to i od producenta. -- Marcin skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Niezgodność towaru z umową - jak to w końcu jest	No Name	2006-02-17 16:05
zwrot towaru - niezgodność z umową	Piotr Wozniacki	2006-06-14 15:56
TP SA ?? Mam doument z rozwązaną umową a TP SA mówi że nie mają - Dalej obciążają mnie fakturą - POMOCY !!!	BlueAngel	2006-07-03 14:19
Niezgodność towaru z umową?	Zbynek Ltd.	2006-07-10 12:47
Niezgodność towaru z umową	Kamil Piętka	2006-08-16 10:39
Niezgodność towaru z umową.	beatamaciejewska	2006-09-01 16:09
Niezgodność towaru z umową - czy można?	grem1	2006-09-11 11:31
Niezgodność towaru z umową a gwarancja	Lew	2006-11-19 13:24
niezgodność towaru z umową po terminie	gasper	2007-05-24 23:31
Niezgodność a aukcja?	scream	2007-06-11 11:08