poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-10-24 00:12	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Gotfryd Smolik news
On Tue, 23 Oct 2007, Verkomp wrote: > Jeszcze jedno ... > > Wiekszosc z danych zawartych w tym programie (tzn. pol, wykazow zalacznikow, > wzorow umow, potwierdzen czegos tam) .. reguluje odpowiednie rozporzadzenie. Art.4 tu: http://pl.wikisource.org/wiki/Prawo_autorskie_%28ustawa%29 pzdr, Gotfryd skomentuj

2007-10-24 00:17	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Gotfryd Smolik news
On Tue, 23 Oct 2007, Jarosław Grolik wrote: > Użytkownik ""Piotr Dembiński"" napisał >> Inżynieria odwrotna jest niezgodna z prawem. > > Czy aby na pewno ? ...częściowo skomentowałem w już wysłanym poście :) Nie może "badać": - ktokolwiek (trzeba mieć "legalny egzemplarz") - bez wskazania informacji, których producent mu... nie ujawnił :) - bez potrzeby "współdziałania z innym programem" > To dlaczego tacy producenci jak SIGMA, TAMRON itp produkują obiektywy do > aparatów fotograficznych pomimo iż np. Canon nie udostępnia informacji > dotyczących standardu komunikacji aparat-obiektyw ? E, no, na .foto.cyfrowa twierdzą że Tamron dlatego nie ma kłopotów po kolejnych apgrejtach (nie bić) firmware, że w odróżnieniu od Sigmy jednak płaci firmie na "C" :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-10-24 00:49	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	pdemb
Gotfryd Smolik news writes: [...] > A w zakresie legalnie posiadanego Phoenixa badałem go właśnie ze > względu na brak "łatwo dostępnego" narzędzia do sprawdzania czy > adresy się zgadzają i CALL trafi :> No właśnie, czy uruchomienie programu w debuggerze to jest badanie, testowanie i obserwowanie zachowania programu czy już nie? skomentuj
2007-10-24 00:52	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	pdemb
Gotfryd Smolik news writes: [...] > Dla algorytmów nawet jest oddzielne, wyraźne wyłączenie: > "Idee i zasady będšce podstawš jakiegokolwiek elementu programu > komputerowego, w tym podstawš łšczy, nie podlegajš ochronie." Idee i zasady to są ośmiobitowe bajty, 'network byte order' i koncepcja pliku, natomiast algorytmy nie podlegają ochronie prawnoautorskiej jako procedury i metody, co nie kłóci się z tym, że algorytmy mogą stanowić tajemnicę przemysłową. -- http://www.piotr.dembiński.prv.pl skomentuj
2007-10-24 07:57	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Sowiecki Agent
Verkomp napisał(a): >>> Witam. Nie wiem gdzie zapytac ... wiec zapytam tutaj :) >>> >>> Czy napisanie wlasnego programu komputerowego, ktory wyglada podobnie >>> (nie >>> identycznie) do innego oprogramowania jest dozwolone prawem ? >> Dość dawno temu analizowałem popularny wtedy Phoenix BIOS, porównując >> go z oryginalnym IBM BIOS. >> Szło to tak, że w jak w jednym było przesłanie z AX do BX, to w drugim >> była mocno różna instrukcja w postaci przesłania z AX do DX :P > > Nie korzystam w zadnym stopniu ze zrodel tamtego programu ... mam tylko > zainstalowany program `exe` .... > Calosc podobienstwa wynika w sumie z tego ze to program bazodanowy do > konkretnych wnioskow (cos jak np. do pit`ow .. one zawsze sa podobne) > Po prostu wszedzie trzeba wpisac podobne dane bo tego wymaga drukowany > formularz / wniosek / umowa etc. > > Podobienstwo mojego do innego softu ogranicza sie wlasnie do tej ze tak > powiem kolejnosci wprowadzania danych bo przeciez takie cos jak pobieranie > danych > wnioskodawcy poprzez przycisk [baza] i wpisywanie danych imie, nazwisko i > pesel .. tego nie da sie zastrzec (tak mysle) > >>> Interesuje mnie czy autor tego programu na ktorym sie wzoruje moze roscic >>> jakies prawa etc. >> W zakresie tej części 'wyglądu', którą można uznać za utwór plastyczny, >> to pewnie tak. > > co do "zakresu plastycznego" ... > > biorac pod uwage wyglad formatek z doswiadczenia wydaje mi sie ze pisane to > bylo w c++ a ja pisze w visual c# > wyglad kolorystyczny / ksztalt przyciskow jest inny ... czesc wspolna ... > np. rozlozenie pol tekstowych .. przeciez nie dam np. pierwszy nip potem > adres potem imie potem pesel .. zeby bylo inaczej :) > >> W zakresie funkcjonalnym nie bardzo. > > zakres funkcjonalny rozumiem jako jakis ciag zdarzen np. wprowadzanie danych > / generowanie umowy / wydruk ... ok ... tak samo .. ale to jest czesc > wspolna 90% programow do obslugi jakichkolwiek wnioskow / formularzy ... > > Podobienstwo wyniklo w sumie ze wzgledu na przyzwyczajenia uzytkownikow > poprzedniego programu ... klient zmienia oprogramowanie na moje ze wzgledu > na korzystniejsza oferte cenowa / staly serwis i lepszy kontakt .. jestem > bylym pracownikiem tej firmy .. znamy sie od lat. > > Dziekuje za dotychczasowe odpowiedzi i prosze o kontynuowanie ... jak zerzniesz wyglad a jest on unikalny (tzn nie jakis standard typu nie podrasowane kontrolki bazodanowe z bcb czy delphi) to naruszysz prawo autorskie. Co do kolejnosci wprowadzania itd poza tym ze bedziesz swinia to bedzie ok -- http://wynagrodzenie.info - forum pracownikow i pracodawcow ... http://Profesor.NiesfornaZyta.pl - doradza w sprawach technicznych ... skomentuj
2007-10-24 07:59	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Sowiecki Agent
Sowiecki Agent napisał(a): > Verkomp napisał(a): >>>> Witam. Nie wiem gdzie zapytac ... wiec zapytam tutaj :) >>>> >>>> Czy napisanie wlasnego programu komputerowego, ktory wyglada >>>> podobnie (nie >>>> identycznie) do innego oprogramowania jest dozwolone prawem ? >>> Dość dawno temu analizowałem popularny wtedy Phoenix BIOS, porównując >>> go z oryginalnym IBM BIOS. >>> Szło to tak, że w jak w jednym było przesłanie z AX do BX, to w drugim >>> była mocno różna instrukcja w postaci przesłania z AX do DX :P >> >> Nie korzystam w zadnym stopniu ze zrodel tamtego programu ... mam >> tylko zainstalowany program `exe` .... >> Calosc podobienstwa wynika w sumie z tego ze to program bazodanowy do >> konkretnych wnioskow (cos jak np. do pit`ow .. one zawsze sa podobne) >> Po prostu wszedzie trzeba wpisac podobne dane bo tego wymaga drukowany >> formularz / wniosek / umowa etc. >> >> Podobienstwo mojego do innego softu ogranicza sie wlasnie do tej ze >> tak powiem kolejnosci wprowadzania danych bo przeciez takie cos jak >> pobieranie danych >> wnioskodawcy poprzez przycisk [baza] i wpisywanie danych imie, >> nazwisko i pesel .. tego nie da sie zastrzec (tak mysle) >> >>>> Interesuje mnie czy autor tego programu na ktorym sie wzoruje moze >>>> roscic >>>> jakies prawa etc. >>> W zakresie tej części 'wyglądu', którą można uznać za utwór plastyczny, >>> to pewnie tak. >> >> co do "zakresu plastycznego" ... >> >> biorac pod uwage wyglad formatek z doswiadczenia wydaje mi sie ze >> pisane to bylo w c++ a ja pisze w visual c# >> wyglad kolorystyczny / ksztalt przyciskow jest inny ... czesc wspolna >> ... np. rozlozenie pol tekstowych .. przeciez nie dam np. pierwszy nip >> potem adres potem imie potem pesel .. zeby bylo inaczej :) >> >>> W zakresie funkcjonalnym nie bardzo. >> >> zakres funkcjonalny rozumiem jako jakis ciag zdarzen np. wprowadzanie >> danych / generowanie umowy / wydruk ... ok ... tak samo .. ale to jest >> czesc wspolna 90% programow do obslugi jakichkolwiek wnioskow / >> formularzy ... >> >> Podobienstwo wyniklo w sumie ze wzgledu na przyzwyczajenia >> uzytkownikow poprzedniego programu ... klient zmienia oprogramowanie >> na moje ze wzgledu na korzystniejsza oferte cenowa / staly serwis i >> lepszy kontakt .. jestem bylym pracownikiem tej firmy .. znamy sie od >> lat. >> >> Dziekuje za dotychczasowe odpowiedzi i prosze o kontynuowanie ... > > > jak zerzniesz wyglad a jest on unikalny (tzn nie jakis standard typu nie > podrasowane kontrolki bazodanowe z bcb czy delphi) to naruszysz prawo > autorskie. > Co do kolejnosci wprowadzania itd poza tym ze bedziesz swinia to bedzie ok > Art. 1. 1. Przedmiotem prawa autorskiego jest każdy przejaw działalności twórczej o indywidualnym charakterze, ustalony w jakiejkolwiek postaci, niezależnie od wartości, przeznaczenia i sposobu wyrażenia (utwór). 2. W szczególności przedmiotem prawa autorskiego są utwory: 1) wyrażone słowem, symbolami matematycznymi, znakami graficznymi (literackie, publicystyczne, naukowe, kartograficzne oraz programy komputerowe), 2) plastyczne, 3) fotograficzne, 4) lutnicze, 5) wzornictwa przemysłowego, 6) architektoniczne, architektoniczno-urbanistyczne i urbanistyczne, 7) muzyczne i słowno-muzyczne, 8) sceniczne, sceniczno-muzyczne, choreograficzne i pantomimiczne, 9) audiowizualne (w tym filmowe). 21. Ochroną objęty może być wyłącznie sposób wyrażenia; nie są objęte ochroną odkrycia, idee, procedury, metody i zasady działania oraz koncepcje matematyczne. 3. Utwór jest przedmiotem prawa autorskiego od chwili ustalenia, chociażby miał postać nie ukończoną. 4. Ochrona przysługuje twórcy niezależnie od spełnienia jakichkolwiek formalności. -- http://wynagrodzenie.info - forum pracownikow i pracodawcow ... http://Profesor.NiesfornaZyta.pl - doradza w sprawach technicznych ... skomentuj
2007-10-24 10:16	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Gotfryd Smolik news
On Wed, 24 Oct 2007, Piotr Dembiński wrote: > No właśnie, czy uruchomienie programu w debuggerze to jest badanie, > testowanie i obserwowanie zachowania programu czy już nie? IMHO - tak. Jeśli nie, to czym innym jest? (owo uruchomienie pod debbugerem) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-10-24 15:56	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	pdemb
Gotfryd Smolik news writes: > On Wed, 24 Oct 2007, Piotr Dembiński wrote: > >> No właśnie, czy uruchomienie programu w debuggerze to jest badanie, >> testowanie i obserwowanie zachowania programu czy już nie? > > IMHO - tak. > Jeśli nie, to czym innym jest? (owo uruchomienie pod debbugerem) Może być kwalifikowane jako inzynieria odwrotna. W końcu uruchomienie w debuggerze nie jest zwykłym korzystaniem z programu. skomentuj
2007-10-25 01:27	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Wiktor S.
> Nie może "badać": > - ktokolwiek (trzeba mieć "legalny egzemplarz") No to chyba jasne. > - bez wskazania informacji, których producent mu... nie ujawnił :) Gdyby ujawnił, to niepotrzebne byłyby badania, prawda? > - bez potrzeby "współdziałania z innym programem" To nie problem. Wniosek: pierwszy punkt jest oczywisty, a dwa pozostałe "puste" - trywialne do spełnienia. -- Azarien skomentuj
2007-10-25 01:36	Re: [Programowanie C#] Podobienstwo programu a legalnosc	Wiktor S.
>>> No właśnie, czy uruchomienie programu w debuggerze to jest badanie, >>> testowanie i obserwowanie zachowania programu czy już nie? >> IMHO - tak. >> Jeśli nie, to czym innym jest? (owo uruchomienie pod debbugerem) > Może być kwalifikowane jako inzynieria odwrotna. W końcu uruchomienie > w debuggerze nie jest zwykłym korzystaniem z programu. Przepisy zabraniające inżynierii odwrotnej są bez sensu, bo: 1. kod wykonywalny programu jest zawsze jawny. 2. architektura komputera na który ten program jest przeznaczony jest (zazwyczaj) jawna. 3. w ten sposób, DOKŁADNY sposób działania programu jest JAWNY, choć zapisany w bardzo złożony sposób. analiza MOŻE być teoretycznie dokonana bez wykorzystania komputera, przez mędrca na papierze. Skoro kod wykonywalny można podejrzeć, jak można zabronić prób jego zrozumienia? To tak jakby było: "UWAGA PROSZĘ NIE CZYTAĆ. CZYTANIE TEGO NAPISU JEST NIEZGODNE Z PRAWEM" -- Azarien skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
podobienstwo adresow www	Rafal Czekiel	2005-12-02 19:54
pyt o legalnosc.	misza	2006-04-03 00:50
pyt o legalnosc.	misza	2006-04-03 00:50
Teoretyczne rozwazania - legalnosc dowodu	Ajgor	2006-06-13 20:26
Paszport dziecka - podobienstwo do zdjecia	GreG	2006-06-19 15:50
Opera 9 (przegladarka) Legalnosc	pewu	2006-07-23 13:56
Sprzedaz auta - legalnosc pieniazkow	ELCO	2006-10-04 21:29
Seriale z TV - legalnosc	Albert	2006-10-25 11:33
Oprogramowanie - legalnosc	jh	2006-12-15 09:37
Legalnosc oprogramowowania.	BETON	2007-02-24 09:55