poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-07-07 11:56	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki +	Andrzej Lawa
M pisze: > Bardzo prosto. > Sąd stweirdza winę. Z uwagi na zgon zawiesza karę. Egzekucja z majątku. Co za brednie... Kara w zawieszeniu dla trupa?! W przypadku śmierci oskarżonego postępowanie jest z urzędu automatycznie umarzane (jeśli już trwa) lub w ogóle nie jest wszczynane. skomentuj

2008-07-07 12:34	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co z tym zrobić... help me !	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "M" napisał > Bzdura. > Postępowanie jest w spawie a nie przeciwko. A jak można stwierdzić czyjąś winę, jak nie postwi się mu zarzutów? skomentuj
2008-07-07 13:14	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co	Paweł
Użytkownik "Marek Marecki" napisał w wiadomości news:g4snhb$e0c$1@news.onet.pl... > A pomysł z ugodą zawartą pomiedzy spółdzielnia a 3 spadkobiercami? > tzn. że akceptują ten dług i ci, którzy odziedziczą majątek, to > zobowiązują sie do spłaty długu? Spadkobiercy musieliby być kompletnie bez głowy by na coś takiego pójść. Ja na ich miejscu poprosiłbym spółdzielnię by spadała na drzewo. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania skomentuj
2008-07-07 13:24	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co z tym zrobić... help me !	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "Marek Marecki" napisał w > Osoba ta zostawiła spadek (mieszkanie) i trójkę pretendentów do spadku- > jej dzieci. Teoretycznie spadek może być obciążony długiem. Jednakże probleme jest tutaj udowodnienie i prawne wykazanie istnienia zobowiązania spadkodawcy wobec spółdzielni. Gdyby to zrobić to ok. > Czy można jakoś zmusić dzieci zmarłej do spłaty tego długu (np. ugoda?) ? j.w. > Czy w świetle prawa jest to przestępstwo=kradzież? Kradzież nie. Jeśli już to przywłaszczenie. Ale może on nie miał obowiązku trzymać tego tam, tylko mógł np. w domu czy w walizce. Więc nie wiadomo czy działał w zamiarze przywłaszczenia. > Jaki będzie przewidywany wynik dochodzenia ze względu na śmierć? /umożenie > postępowania?/ Postępowanie może będzie. Ale prędzej (już na wstępie) lub później będzie umorzenie z uwagi na śmierć. Celem postępowania karnego jest kara, a kiedy gość nie żyje to państwo już nie ma celu, aby dalej prowadzić postępowania i cokolwiek ustalać. skomentuj
2008-07-07 13:29	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co z tym zrobić... help me !	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "prefi" napisał > a skad pewnosc ze to zmarla ukradla? bo nie moze sie > bronic? jak wyobrazasz sobie prowadzenie postepowania karnego przeciwko > zmarlej? Jak wyobrazasz sobie egzekwowanie szkody (dlugu) bez > stwierdzenia winy? Postępowania karnego bym w ogóle nie mieszał bo nic nie da. Jeśli już to negocjacje lub pozew cywilny o zwrot mienia. Zobowiązanie w końcu przejdzie ze spadkiem na spadkobierców, jeśli przyjmą spadek. skomentuj
2008-07-07 13:31	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co	Marek Marecki
>> Osoba ta zostawiła spadek (mieszkanie) i trójkę pretendentów do spadku- >> jej dzieci. > > Teoretycznie spadek może być obciążony długiem. Jednakże probleme jest > tutaj udowodnienie i prawne wykazanie istnienia zobowiązania spadkodawcy > wobec spółdzielni. Gdyby to zrobić to ok. > >> Czy można jakoś zmusić dzieci zmarłej do spłaty tego długu (np. ugoda?) ? > > j.w. > >> Czy w świetle prawa jest to przestępstwo=kradzież? > Kradzież nie. Jeśli już to przywłaszczenie. Ale może on nie miał obowiązku > trzymać tego tam, tylko mógł np. w domu czy w walizce. Więc nie wiadomo > czy działał w zamiarze przywłaszczenia. > >> Jaki będzie przewidywany wynik dochodzenia ze względu na śmierć? >> /umożenie postępowania?/ > > Postępowanie może będzie. Ale prędzej (już na wstępie) lub później będzie > umorzenie z uwagi na śmierć. Celem postępowania karnego jest kara, a kiedy > gość nie żyje to państwo już nie ma celu, aby dalej prowadzić postępowania > i cokolwiek ustalać. > A czy w takim przypadku można wystapić z roszczeniem do odwolanych pozostałych czlnków zarządu (prezes + drugi zastępca) i księgowej? tzn. żeby oni zwrócili te pieniadze? Pozdr. msz skomentuj
2008-07-07 13:36	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co z tym zrobić... help me !	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "Marek Marecki" napisał > A czy w takim przypadku można wystapić z roszczeniem do odwolanych > pozostałych czlnków zarządu (prezes + drugi zastępca) i księgowej? > > tzn. żeby oni zwrócili te pieniadze? IMHO na pewno nie o to. W końcu brak stwierdzono przed ich kadencją i w żaden sposób nie widać, aby to oni mieli te pieniądze. Roszczenia można kierować do tego kto te pieniadze faktycznie wziął lub odziedziczył nawet pośrednio. Ale nie wiadomo na 100% czy tu nie ma jakiegoś przekrętu... kto uczestniczył w tym komisyjnym odebraniu, ile osób? Gdyby było podejrzenie, że ktoś po śmierci to zabrał, wtedy dochodzenie i można obciążać winowajcę. Ale tu niestety nie widzę dowodów na to, choć pewnie wykluczyć na zdrowy rozsądek się nie da. skomentuj
2008-07-07 13:52	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co	Paweł
Użytkownik "Marek Marecki" napisał w wiadomości news:g4supm$5ch$1@news.onet.pl... > A czy w takim przypadku można wystapić z roszczeniem do odwolanych > pozostałych czlnków zarządu (prezes + drugi zastępca) i księgowej? > tzn. żeby oni zwrócili te pieniadze? A odpowiadali materialnie za majątek spółdzielni? Moim zdaniem to sprawa jest dziwaczna. Skąd na przykład wiadomo, że pieniądze zdefraudował zmarły? A może Pan Kazio z Panem Jasiem przejmując kasę podzielili się po 5.000 a brak zrzucili na zmarłego? -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania skomentuj
2008-07-07 14:03	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smierć - co z tym zrobić... help me !	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "Paweł" napisał > Skąd na przykład wiadomo, że pieniądze zdefraudował zmarły? > A może Pan Kazio z Panem Jasiem przejmując kasę podzielili się po 5.000 a > brak zrzucili na zmarłego? Niewykluczone, choć równie prawdopodobne, że zdefraudował zmarły, nic nie wiadomo. Ale widzisz, dowodowo wygląda tak, że kasy nie było przy przejęciu i raczej trudno przy braku innych dowodów zarzucić coś Kaziowi i Jasiowi... skomentuj
2008-07-07 14:56	Re: Umowa zlecenie a kradzież gotówki + smie	witek
M wrote: >> a skad pewnosc ze to zmarla ukradla? bo nie moze sie bronic? jak >> wyobrazasz sobie prowadzenie postepowania karnego przeciwko zmarlej? Jak >> wyobrazasz sobie egzekwowanie szkody (dlugu) bez stwierdzenia winy? >> > > Bardzo prosto. > S?d stweirdza win?. Z uwagi na zgon zawiesza kar?. Egzekucja z maj?tku. > Tylko nie pisz ?e po zgonie maj?tek si? przenosi no nieba/vaticanu > halo, ziemia. Dobranocka się już skończyła. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
umowa zlecenie a UP	Aska24	2005-11-01 16:46
umowa zlecenie a UP	Aska24	2005-11-01 17:13
umowa zlecenie a UP	Aska24	2005-11-01 19:50
umowa zlecenie a UP	Aska24	2005-11-01 19:54
umowa - zlecenie?	Ania	2006-09-01 14:25
umowa zlecenie	jds	2006-10-13 19:26
umowa zlecenie lub umowa o dzielo przy pół	Edek	2006-10-31 22:12
Umowa zlecenie	tpi	2007-08-20 13:52
Umowa zlecenie	Marcin	2008-03-18 13:07
DG i umowa zlecenie	fazer3	2008-07-16 11:57