poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-10-28 12:06	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skr	szerszen
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:c47jt5-aph.ln1@ncc1701.lechistan.com... > I co z tego? Skąd skręcający w lewo ma wiedzieć, jakie były dla tamtego > znaki poziome a tym bardziej pionowe? a jakie to ma znaczenie? absolutnie zadnego skomentuj

2008-10-28 12:59	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skrętu w lewo	Arek Margraf
>> >> I napisał że było malowanie pasów a więc ruch mógł być zorganizowany >> inaczej niż wskazują na to na stałe umieszczone znaki. >> > > Zgadza się znaki pionowe i poziome nakazywały jazdę w lewo. ruch nie był > zorganizowany inaczej, nikt nim nie kierował. Nie było żadnego znaku > zmiany organizacji ruchu ani żółtych pasów. Poprostu na pasie do jazdy > prosto stały pachołki.uniemożliwiające wjazd. > Nie twierdze że winę za kpolizje ponosi wyłacznie drugi kierowca, tylko, > że sprawa jest conajmniej dyskusyjna i niewiem jak ją dalej poprowadzić. Ale to jest wiedza post factum (o tych znakach) . Ciebie obowiązywały znaki po twojej stronie i mozna spokojnie założyć że ktoś tam nie miał żadnych znaków i do tego trzeba sie dostosować. (podporzadkowania i stopu tam nie było - i nie przez przypadek akurat te dwa mają kształt rozpoznawalny z tyłu) Przypuszczam że ty nawet tych znaków nie widziałeś (przed) po prostu znasz to skrzyżowanie. Ja tez tak jażdzę ale to jest trochę jazda na pamięć - wszyscy (kierwocy) to wiemy Natomiast nie wiem czego sie denerwujesz. Z ciebie winy nikt nie zdejmie, co najwyżej komus tam dowalisze. Ale rady na grupie - jesli posłuchasz - pozwolą ci zaoszcędzic trochę na nerwach w sądzie. Ostatecznie to nie nam bedziesz udowaniał że ktos tam jest winny. Bo to że ty jestes (współ-)winny to nawet sam tego nie negujesz. A. skomentuj
2008-10-28 13:07	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skrętu w lewo	MAYkel
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:e97jt5-aph.ln1@ncc1701.lechistan.com... > MAYkel pisze: > >> Moje założenia chyba nie maja nic wspólnego z okresleniem osoby winnej >> kolizji lub tez o współwinie, ale jesli to Cie ciekawi założyłem że >> jedzie w >> lewo bo był na pasie do tego przenaczonym. Ruchem nikt nie kierował, >> kolizja >> miała miejsce w nocy. > > Kręcisz w zeznaniach. Zeznałeś już, że z układem skrzyżowania z tamtej > strony zapoznałeś się PO zdarzeniu. Od 15 lat 3 razy dziennie jeżdżę przez to skrzyżowanie więc znam na pamięć jego układ, po kolizji upewniłem się że organizacja ruchu nie została zmieniona. Nie wiem czemu tak uparłeś się co ja widziałem a czego nie widziałem, to chyba nie ma znaczenia. Fakty są takie, że wymusiłem pierwszeństwo przed pojazdem który zignorował nakaz skrętu w lewo i nie wiem jak mam cała sprawę dalej poprowadzić dlatego proszę o wskazanie podstawy prawnej wykroczenia drugiego kierowcy. skomentuj
2008-10-28 13:13	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skrętu w lewo	MAYkel
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:c47jt5-aph.ln1@ncc1701.lechistan.com... > szerszen pisze: > >> prezeczytales to co on napisal? >> przeciez wyraznie pisze, ze gosc z ktorym mial kolizje pojechal prosto >> pasem do lewoskretu, czyli znaki poziome i zpewne pionowe wyraznie >> wyznaczaly kierunek jego jazdy, ktory zignorowal i wbrew znakom pojechal >> prosto > > I co z tego? Skąd skręcający w lewo ma wiedzieć, jakie były dla tamtego > znaki poziome a tym bardziej pionowe? Mogę wiedzieć np z tąd, że jego pas ruchu znajduje się na przeciwko lewej strony jezdni po drugiej stronie skrzyżowania (wysepki nie leżą na przeciwko siebie) Kierujący drugim pojazdem nie mógł by pojechać idealnie prosto ponieważ z drugiej strony skrzyżowania wjechał by pod prąd.... Tylko jakie to ma znaczenie.... ??? skomentuj
2008-10-28 12:38	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda pr	Andrzej Lawa
szerszen pisze: > > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał > w wiadomości news:c47jt5-aph.ln1@ncc1701.lechistan.com... > >> I co z tego? Skąd skręcający w lewo ma wiedzieć, jakie były dla tamtego >> znaki poziome a tym bardziej pionowe? > > a jakie to ma znaczenie? > absolutnie zadnego Takie, ma znaczenie, że dla niego tamte znaki nie mają znaczenia. skomentuj
2008-10-28 13:24	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda pr	armar
Andrzej Lawa pisze: > gacek pisze: >> Ja bym nie skladal od razu broni. Jesli jechal z pasa w lewo, a potem za >> przeszkoda zjechal na oryginalny pas do jazdy prosto - to czy wlaczyl >> kierunkowskaz (prawy)? > > Do jazdy na wprost nie włącza się prawego kierunkowskazu. Kierunkowskaz włącza się do zmiany pasa ruchu. Konkretnie włącza się PRZED zmianą pasa, by sygnalizować ZAMIAR skrętu - więc powinien sygnalizować taki zamiar przed wykonaniem *manewru* zmiany pasa ruchu. Dodatkowo na jego drodze ruchu znajdowała się przeszkoda, w związku z tym powinien zachować zwiększoną ostrożność widząc, że jego niebezpieczne manewry (na skrzyżowaniu nie powinno się zmieniać pasu ruchu) wywołane przeszkodą mogą zmylić pozostałych uczestników ruchu co do dalszego kierunku jazdy. Z tego co MAYkel napisał to jechał on bezkolizyjnie, gdyż samochody nie przecinają swojego toru ruchu, gdy oba prawidłowo skręcają w lewo - to znaczy przed dojechaniem do środka skrzyżowania. Samochód znajdujący się na pasie do skrętu w lewo nie skręcił zgodnie z przepisami i ten właśnie fakt był przyczyną kolizji, nawet jeśli (w zamiarze) podróżujący na wprost sygnalizował zamiar zmiany pasa ruchu na skrzyżowaniu. -- Pozdrawia Marek skomentuj
2008-10-28 13:31	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skrętu w lewo	mvoicem
MAYkel wrote: [...] > Fakty są takie, że wymusiłem > pierwszeństwo przed pojazdem który zignorował nakaz skrętu w lewo i nie > wiem jak mam cała sprawę dalej poprowadzić dlatego proszę o wskazanie > podstawy prawnej wykroczenia drugiego kierowcy. Nie wiem po co ci wykroczenie drugiego kierowcy, skoro sprawcą kolizji jesteś ty. Tobie nic to nie pomoże, ewentualnie da ubezpieczalniom pożywkę do wykręcenia się od oszkodowania :). Przykład z grupy, sprzed jakiegoś roku/dwóch: jest droga, podwójna ciągła aż do skrzyżowania. Ktoś skręca w lewo i wbija się w niego ktoś wyprzedzający cała kolumnę aut "po angielsku", pod prąd. Ten wyprzedzający ewidentnie popełnił wykroczenie, ale sprawcą kolizji był jednak skręcający w lewo, jako że skręcił prosto pod jadący sąsiednim pasem samochód. p. m. skomentuj
2008-10-28 13:43	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skrętu w lewo	Arek Margraf
> > Mogę wiedzieć np z tąd, że jego pas ruchu znajduje się na przeciwko lewej > strony jezdni po drugiej stronie skrzyżowania (wysepki nie leżą na > przeciwko siebie) Kierujący drugim pojazdem nie mógł by pojechać idealnie > prosto ponieważ z drugiej strony skrzyżowania wjechał by pod prąd.... > Tylko jakie to ma znaczenie.... ??? To musisz jeszcze zobaczyć kilka skrzyżowań o ciekawych geometrach by niczemu się nie dziwić. Ale w którymś z postów napisałes że nzasz skrzyzowanie na pamięć i tu chyba jest sedno sprawy. A. skomentuj
2008-10-28 13:58	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skr	szerszen
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:08ajt5-9vh.ln1@ncc1701.lechistan.com... > Takie, ma znaczenie, że dla niego tamte znaki nie mają znaczenia. ale dla jadacego z przeciwka a i owszem skomentuj
2008-10-28 14:07	Re: Ruch dorgowy kolizja - jazda prosto z pasa do do skr	Paweł_Ubysz
Użytkownik "armar" napisał w wiadomości news:ge6qs9$fgv$1@node1.news.atman.pl... > Samochód znajdujący się na pasie do skrętu w lewo nie skręcił > zgodnie z przepisami i ten właśnie fakt był przyczyną kolizji, Nie i nie. przyczyna kolizju było wymuszenie pierwszeństwa przejazdu przez pojazd skrecajacy w lewo. To , z którego pasa jedzie pojazd jadacy prosto nie ma znqaczenia. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kolizja	artur	2005-11-19 20:58
Kolizja	mac	2006-02-02 14:55
kolizja	Adam	2006-03-07 18:54
kolizja	Adam	2006-03-07 18:54
jak wydymać małżonka ... prosto i skutecznie	KrzysiekPP	2006-07-12 15:46
kolizja	A	2006-11-15 10:19
prawo i lewo....	Leon	2007-02-25 15:31
skrecanie w lewo i zjazd z ronda - egzamin na pj	marek	2007-12-30 13:49
Ciezki ruch na moscie - normy	andrzej	2008-04-27 11:27
Kolizja - oskarżyciel posiłkowy	Shreek	2008-10-19 20:08