poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-12-11 14:28	Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Mam przed sobą NDA od firmy z innego miasta, data zawarcia dzisiejsza, miejsce zawarcia - miasto tej firmy. Jak to zrobić żeby było OK - datę zawarcia wykropkować i niech wpiszą gdy się będą podpisywać (bo chyba dopiero wtedy umowa będzie faktycznie zawarta)? Pozdrawiam, Tomek skomentuj

2008-12-11 14:45	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	mecenas
Użytkownik "Tomek" napisał w wiadomości news:op.ulz2ead2l60ql1@unk... > Mam przed sobą NDA od firmy z innego miasta, data zawarcia dzisiejsza, > miejsce zawarcia > - miasto tej firmy. > Jak to zrobić żeby było OK - datę zawarcia wykropkować i niech wpiszą gdy > się będą podpisywać > (bo chyba dopiero wtedy umowa będzie faktycznie zawarta)? > > Pozdrawiam, > Tomek Wiem co to jest DNA ale co to NDA to już nie. ;) Pozdrawiam Michał skomentuj
2008-12-11 14:48	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Dnia 11-12-2008 o 14:45:12 mecenas napisał(a): > > U?ytkownik "Tomek" napisa? w wiadomo?ci > news:op.ulz2ead2l60ql1@unk... >> Mam przed sob? NDA od firmy z innego miasta, data zawarcia dzisiejsza, >> miejsce zawarcia >> - miasto tej firmy. >> Jak to zrobi? ?eby by?o OK - dat? zawarcia wykropkowa? i niech wpisz? >> gdy >> si? b?d? podpisywa? >> (bo chyba dopiero wtedy umowa b?dzie faktycznie zawarta)? >> >> Pozdrawiam, >> Tomek > > Wiem co to jest DNA ale co to NDA to ju? nie. ;) > :-) Umowa o zachowaniu poufności (non-disclosure agreement). Ale ogólnie chodzi mi o zawieranie wszelkich umów na odległość - jaką datę zawarcia przyjmować, kto ją ma wpisywać i jakie jest miejsce zawarcia. Pozdrawiam, Tomek skomentuj
2008-12-11 17:21	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Tomek" napisał w wiadomości news:op.ulz3awmpl60ql1@unk... > :-) Umowa o zachowaniu poufności (non-disclosure agreement). > Ale ogĂłlnie chodzi mi o zawieranie wszelkich umĂłw na odległość - jakÄ > datę zawarcia przyjmować, kto jÄ ma wpisywać i jakie jest miejsce > zawarcia. IdÄ c Twoim tokiem rozumowania, to Ĺźadnej umowy by się nie dało spisać, bo zawsze przecieĹź jest podpisywana później :-) TwĂłj pozorny paradoks rozwiÄ zuje konstatacja, Ĺźe do zawarcia umowy pomiędzy Wami dochodzi w wyniku negocjacji, a pisemna umowa jest tylko i wynikiem pisemnym potwierdzeniem jej treści. Podpisanie umowy na dobrÄ sprawę moĹźe nastÄ pić o wiele później i w zupełnie innym miejscu. Co do samego miejsca zawarcia umowy, to niestety prawo cywilne tu nie nadÄ Ĺźa za realiami i nie potrafię odpowiedzieć na Twoje pytanie, gdzie jest zawarta umowa, ktĂłrej treść strony uzgadniajÄ przez telefon. skomentuj
2008-12-11 19:08	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Dnia 11-12-2008 o 17:21:56 Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Tomek" napisał w wiadomości > news:op.ulz3awmpl60ql1@unk... > >> :-) Umowa o zachowaniu poufności (non-disclosure agreement). >> Ale ogólnie chodzi mi o zawieranie wszelkich umów na odległość - jaką >> datę zawarcia przyjmować, kto ją ma wpisywać i jakie jest miejsce >> zawarcia. > > Idąc Twoim tokiem rozumowania, to żadnej umowy by się nie dało spisać, > bo zawsze przecież jest podpisywana później :-) :-) > > Twój pozorny paradoks rozwiązuje konstatacja, że do zawarcia umowy > pomiędzy Wami dochodzi w wyniku negocjacji, a pisemna umowa jest tylko i > wynikiem pisemnym potwierdzeniem jej treści. Podpisanie umowy na dobrą > sprawę może nastąpić o wiele później i w zupełnie innym miejscu. Ok, dzięki wielkie! Czy to znaczy, że jeśli dostałem takiego doc-a z datą zawarcia dzisiaj i zaproponowałem zmianę którą kontrahent rozpatrzy dopiero jutro, to dniem zawarcia będzie jutro(zakładając że się zgodzi)? I co się stanie, jeśli zostawimy datę dzisiejszą (kontrahent już mi wysłał dziś materiały i będzie chciał pewnie żeby od dzisiaj to obowiązywało) ? > Co do samego miejsca zawarcia umowy, to niestety prawo cywilne tu nie > nadąża za realiami i nie potrafię odpowiedzieć na Twoje pytanie, gdzie > jest zawarta umowa, której treść strony uzgadniają przez telefon. A czy ten zapis "zawarta dnia .... w Pcimiu Dolnym" to jest umowna deklaracja stron, czy potwierdzenie faktu? Może "lepiej" wpisać: "zawarta dnia .... w Kostomłotach/Pcimiu Dolnym". Pytając z innej strony - co grozi za, lub jakie sa konsekwencje takich zapisów? Pozdrawiam, Tomek skomentuj
2008-12-12 09:11	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Nikt nie wie? To jak zawieracie takie umowy :-) Może zamiast teorii to jakieś przykłady z praktyki ;-) Pozdrawiam, Tomek skomentuj
2008-12-12 15:30	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Dnia 11-12-2008 o 17:21:56 Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Tomek" napisał w wiadomości > news:op.ulz3awmpl60ql1@unk... > >> :-) Umowa o zachowaniu poufności (non-disclosure agreement). >> Ale ogólnie chodzi mi o zawieranie wszelkich umów na odległość - jaką >> datę zawarcia przyjmować, kto ją ma wpisywać i jakie jest miejsce >> zawarcia. > > Idąc Twoim tokiem rozumowania, to żadnej umowy by się nie dało spisać, > bo zawsze przecież jest podpisywana później :-) > > Twój pozorny paradoks rozwiązuje konstatacja, że do zawarcia umowy > pomiędzy Wami dochodzi w wyniku negocjacji, a pisemna umowa jest tylko i > wynikiem pisemnym potwierdzeniem jej treści. Podpisanie umowy na dobrą > sprawę może nastąpić o wiele później i w zupełnie innym miejscu. Co do > samego miejsca zawarcia umowy, to niestety prawo cywilne tu nie nadąża > za realiami i nie potrafię odpowiedzieć na Twoje pytanie, gdzie jest > zawarta umowa, której treść strony uzgadniają przez telefon. Pociągniesz ten temat jeszcze, pls ;-) ? Czy można wpisać dowolną datę zawarcia umowy, jeśli stronom to nie przeszkadza? Bo ja tak naprawdę nie wiem czy zawarłem umowę wczoraj, dziś czy może zawrę w poniedziałek, dopiero jak wydrukuję i wyślę to będzie ustalona postać finalna. A chciałbym żeby obowiązywała od wczoraj. No i co w przypadku umów autorskich, które muszą być zawarte na piśmie, wtedy trzebaby chyba zostawić wolne pole na wpisanie daty w momencie podpisywania przez drugą osobę ? Pozdrawiam, Tomek skomentuj
2008-12-13 01:57	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Tomek" napisał w wiadomości news:op.ul1zxfgdl60ql1@unk... > PociÄ gniesz ten temat jeszcze, pls ;-) ? > > Czy moĹźna wpisać dowolnÄ datę zawarcia umowy, jeśli stronom to nie > przeszkadza? Teoretycznie powinna to być data faktycznie zawartej umowy, czyli przykładowo rozmowy telefonicznej. W praktyce z tym róşnie bywa, bo jak dowieść, kiedy ta umowa była? > Bo ja tak naprawdę nie wiem czy zawarłem umowę wczoraj, dziś czy moĹźe > zawrę w poniedziałek, > dopiero jak wydrukuję i wyślę to będzie ustalona postać finalna. A > chciałbym Ĺźeby obowiÄ zywała > od wczoraj. Zawsze w umowie moĹźna napisać, ze obowiÄ zuje od 11 grudnia 2008 roku. > > No i co w przypadku umĂłw autorskich, ktĂłre muszÄ być zawarte na piśmie, > wtedy trzeba by > chyba zostawić wolne pole na wpisanie daty w momencie podpisywania przez > drugÄ osobę ? Czemu? Umowa jest zawierana wtedy, kiedy jest. Podpisy na jej treści sÄ jedynie potwierdzeniem tego faktu. Per analogia z nabyciem spadku. Nabywasz go w chwili śmierci spadkodawcy, ale sÄ d stwierdza to kilka miesięcy później z datÄ późniejszÄ oczywiście. Ale nie zmienia to faktu nabycia w chwili śmierci. skomentuj
2008-12-13 15:49	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Tomek
Dnia 13-12-2008 o 01:57:27 Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Tomek" napisał w wiadomości > news:op.ul1zxfgdl60ql1@unk... > >> Pociągniesz ten temat jeszcze, pls ;-) ? >> >> Czy można wpisać dowolną datę zawarcia umowy, jeśli stronom to nie >> przeszkadza? > > Teoretycznie powinna to być data faktycznie zawartej umowy, czyli > przykładowo rozmowy telefonicznej. W praktyce z tym różnie bywa, bo jak > dowieść, kiedy ta umowa była? No tak. > >> Bo ja tak naprawdę nie wiem czy zawarłem umowę wczoraj, dziś czy może >> zawrę w poniedziałek, >> dopiero jak wydrukuję i wyślę to będzie ustalona postać finalna. A >> chciałbym żeby obowiązywała >> od wczoraj. > > Zawsze w umowie można napisać, ze obowiązuje od 11 grudnia 2008 roku. A taki wsteczny zapis "działa" ? Można się skutecznie do czegoś zobowiązać wstecz? >> >> No i co w przypadku umów autorskich, które muszą być zawarte na piśmie, >> wtedy trzeba by >> chyba zostawić wolne pole na wpisanie daty w momencie podpisywania >> przez drugą osobę ? > > Czemu? Umowa jest zawierana wtedy, kiedy jest. Podpisy na jej treści są > jedynie potwierdzeniem tego faktu. Umowa o przekazanie majątkowych praw autorskich wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności, OIDP. Ja to rozumiem tak że staje się zawarta z chwilą złożenia ostatniego podpisu - jeśli rozumiem dobrze to trzeba zostawić wolne pole na datę zawarcia? Pozdrawiam, Tomek skomentuj
2008-12-13 19:14	Re: Data/miejsce zawarcia NDA	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Tomek" napisał w wiadomości news:op.ul3vhjd3l60ql1@unk... >>> Bo ja tak naprawdę nie wiem czy zawarłem umowę wczoraj, dziś czy moĹźe >>> zawrę w poniedziałek, >>> dopiero jak wydrukuję i wyślę to będzie ustalona postać finalna. A >>> chciałbym Ĺźeby obowiÄ zywała >>> od wczoraj. >> Zawsze w umowie moĹźna napisać, ze obowiÄ zuje od 11 grudnia 2008 roku. > A taki wsteczny zapis "działa" ? MoĹźna się skutecznie do czegoś > zobowiÄ zać wstecz? Czasem tak, czasem nie. ZaleĹźy czego ten zapis dotyczy. jak napiszemy dziś porozumienie, ze mam Ci płacić 10 zł/dzień od 10 grudnia 2008 roku, to będzie działać. Jak będzie to z kolei porozumienie, Ĺźe od 10 grudnia 2008 roku mam Ci poĹźyczyć samochĂłd, to będzie generalnie niewykonalne, wiec nie waĹźne, chyba Ĺźe samochĂłd wcześniej poĹźyczyłem, tylko teraz umowę spisujemy. Nie da się udzielić tutaj uniwersalnej odpowiedzi. >>> >>> No i co w przypadku umĂłw autorskich, ktĂłre muszÄ być zawarte na piśmie, >>> wtedy trzeba by >>> chyba zostawić wolne pole na wpisanie daty w momencie podpisywania >>> przez drugÄ osobę ? >> Czemu? Umowa jest zawierana wtedy, kiedy jest. Podpisy na jej treści sÄ >> jedynie potwierdzeniem tego faktu. > Umowa o przekazanie majÄ tkowych praw autorskich wymaga formy pisemnej > pod rygorem niewaĹźności, OIDP. Ja to rozumiem tak Ĺźe staje się zawarta > z chwilÄ złoĹźenia ostatniego podpisu - jeśli rozumiem dobrze to trzeba > zostawić wolne pole na datę zawarcia? Moim zdaniem nie. Moim zdaniem umowa jest zawarta wtedy, kiedy porozumiały się strony, a kartka papieru z jej treściÄ jest po prostu potwierdzeniem jej treści. StÄ d moĹźe spokojnie tam być data porozumienia, co nie musi być w Ĺźaden sposĂłb powiÄ zane z datÄ składania podpisĂłw pod dokumentem. skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jakie konsekwencje nie zawarcia tego w umowie przedwstepnej ?	Telemach	2006-05-07 12:07
miejsce zamieszkania a miejsce zameldowania - KPA	zapytajnik	2006-09-26 15:56
potwierdzenie zawarcia umowy/warunków umowy		2006-11-20 20:22
Potwierdzenie warunkow zawarcia umowy	kropka031	2006-12-19 22:05
Miejsce zameldowania, miejsce zamiszkania	ofiara	2007-01-18 13:47
miejsce zamieszkania, miejsce siedziby a miejsce pracy?	halcyon	2007-11-16 18:58
Miejsce zawarcia umowy	Piotrek	2007-12-03 13:07
umowa - data podpisania a data obowiązywania	dante	2008-03-27 21:27
data wplywu czy data nadania?	siliana	2008-08-13 15:33
moment zawarcia umowy sprzedaży, a regula	Anna	2008-09-14 22:25