poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-01-17 19:56	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Robert Tomasik
Użytkownik "mike" napisał w wiadomości news:gkt7im$50k$1@news.wp.pl... > MM wrote: >> O ile fakt ataków z obu stron jest bezsporny, to jednak Hamas używa o >> wieeeeleeee mniej groźnych broni. Działanie Izraela jest o tyle >> niebezpieczne, że to działanie zorganizowanych struktur państwa i użyte >> są o wieleee mocniejsze środki, zaś głównymi poszkodowanymi są cywile >> nie będący bojownikami Hamasu. >> Nie można też zapominać o prowokowaniu konfliktu przez Izrael, który >> aktywnie wspiera osadnictwo izraelskie na terenach Palestyńczyków. > 1. Izrael nigdy nie dopuści do niepodległości Palestyny, choćby ze > względu na to, że duża część źródeł wody słodkiej znajduje się właśnie na > terenie Palestyny. > 2. Palestyna żąda powrotu granic sprzed 56 roku. Awykonalne. > 3. Doktryna Hamasu jest prosta, wybić naród żydowski do ostatniego. I to wszystko poprzez wysyłanie na chybił / trafił co jakiś czas rakiet? Dyskusja raczej odpowiednia na pl.misc.militaria, niż grupę prawną, ale skoro już tak zdryfowała, to nawet laik zauważy, że ta doktryna po prostu nie przystaje do możliwości Palestyńczyków i już. > Hamas jest czymś więcej niż ugrupowaniem terrorystycznym, jest również > opcją polityczną, która w ostatnim czasie odniosła duży sukces zdobywając > większość w parlamencie palestyńskim. Tylko, że podobno Hamas stworzyły izraelskie służby specjalne. I choć temat jest mi cokolwiek obcy, to obserwując jego poczynania jestem w stanie w to uwierzyć. Moim zdaniem o wiele większy sukces militarny odniosło by wysłanie tych kilkuset bojowników z nożami na Izrael, niż wysyłanie rakiet. skomentuj

2009-01-17 20:00	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Robert Tomasik
Użytkownik "pt" napisał w wiadomości news:gkt7ko$cg3$1@news.onet.pl... > Użytkownik "MM" napisał w wiadomości > news:gkt53n$i4k$1@news.ds.pg.gda.pl... >> mike pisze: >>> Tak długo będą ginąć, jak długo ich rodzice będą tolerować to gówno na >>> własnym podwórku. Z drugiej strony wyobraź sobie sytuację, że tuż pod >>> Twoim bokiem, powiedzmy na Białorusi, za przyzwoleniem ogólnym banda >>> dupków rozstawia wyrzutnie w szkołach i kościołach i napierdziela w >>> Twój domek ile tylko może. Prawdopodobieństwo, że taka rakieta >>> trafi w Twojego dzieciaka lub kogoś z otoczenia jest duże. Wtedy >>> też będziesz taki humanitarny i będziesz kiwał paluszkiem i >>> krzyczał Nie wolno? Bo ja na przykład nie. >> 1. Oczywiście, fakt, że za "przyzwoleniem ogólnym" a szczególnie >> _każdego_ dointerpretowałeś samodzielnie. >> 2. Rakiety Hamasu to w większości jak strzelanie z procy do >> przeciwnika na sąsiednim podwórku. Choć nie wszystkie to jednak >> większość jest chybiona lub dociera do miejsc odludnych. > Rozumiem, że nie będziesz miał nic do faceta strzelającego z wiatrówki do > Twoich dzieci? Pewnie oczywiście Twój przedmówca zadowolony z tego nie będzie, ale przyznasz, że jeśli w odwecie zburzy tę sąsiednią kamienicę i zabije wszystkich jej mieszkańców (w tym również strzelca), to choć skutek odniesie, trudno jego postępek będzie uznać za uzasadniony. Z drugiej strony, jeśli uznać Palestynę za takie quasi państwo, a Hamas za jego siły zbrojne, no to Izrael po prostu odpowiedział na agresję tego państwa i trudno jego winić za głupotę Palestyńczyków rzucających się z "motyką na słońce". skomentuj
2009-01-17 20:09	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	MM
mike pisze: > Faktycznie, wiatrówka to za mały kaliber. Ale gdyby chodziło o to, że w > oknie stoi facet z UZI, odległość ok. 100m, no powiedzmy 120m i strzela > do mnie i do mojej rodziny, wokół niego z dużą dozą prawdopodobieństwa > są ludzie, którzy w mniejszym lub większym stopniu go popierają To dziwne, że ludzie ci popierają jedyny ruch polityczny w swoim regionie (Gazie), który walczy z najeźdźcą zamykającym ich w getcie (Gaza jest i była zamkniętą strefą) i doprowadzającym do nędzy? U nas to się nazywało Armią Krajową tudzież Żydowską Organizacją Bojową. Obecnie Żydzi robią Arabom praktycznie to samo co robili Niemcy Żydom w pierwszych dniach powstania w getcie. > mam bazookę, to walę do niego z tej bazooki zakładając, że reszcie co > najwyżej cegła na głowę spadnie i potłucze puste głowy. Przykro mi, ale w takim razie masz równie pustą głowę. Właśnie o tę bazukę (środki nieodpowiadające sytuacji) chodzi. Celem Izraela tak naprawdę nie jest zakończenie ostrzału rakietowego ze strefy Gazy. Prawdziwych celów można się domyślać i osobiście bardziej stawiam na chęć zaognienia sytuacji, bo jest to korzystne dla celów politycznych. Ostrzał rakietowy jak był tak będzie. Domyślać się można, że będzie zapewne częstszy a nie rzadszy. pzdr skomentuj
2009-01-17 20:09	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	mike
MM wrote: > > Ależ ja się z tym zgadzam, że Arabowie są zagrożeniem (w sensie > cywilizacyjnym) dla zachodu. Jednak nie będę hipokrytą by popierać mordy > cywilów tylko dla odwrócenia uwagi czy korzyści politycznych. > Niestety zasada marchewki nie działa w tamtym regionie. Pozostaje zasada kija. Chociaż z drugiej stronie nie słyszałem ostatnio, żeby Zachodni Brzeg Jordanu, notabene część Autonomii Palestyńskiej w jakikolwiek sposób utożsamiał się z tym co się dzieje w Strefie Gazy i dorzucał od siebie kolejne rakiety. -- m skomentuj
2009-01-17 20:01	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Robert Tomasik
UĹźytkownik "MM" napisał w wiadomości news:gkt9qr$8ok$3@news.ds.pg.gda.pl... > Robert Tomasik pisze: >> anarchiści (ktĂłrych co do zasady nie lubię!) > Więc stosujesz bezzasadne uogĂłlnienia co potem pokutuje dwĂłjmyśleniem za > kaĹźdym razem w stylu "majÄ rację ale ich nie lubię". Wystarczy przypiÄ Ä‡ > łatkę "anarchisty", nieprawdaĹź? Czemu odniosłeś takie wraĹźenie? Generalnie uwaĹźam anarchistĂłw za oszołomĂłw, ale w tym konkretnym wypadku jestem zdania, Ĺźe zostali zaatakowani z naruszeniem prawa. skomentuj
2009-01-17 20:09	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Robert Tomasik
Użytkownik "mike" napisał w wiadomości news:gkt9tf$6eb$3@news.wp.pl... > Robert Tomasik wrote: >> Użytkownik "mike" napisał w wiadomości >> news:gkstjs$sed$1@news.wp.pl... >>> "Robert Tomasik" wrote in message >>> news:gksoeh$5rb$1@inews.gazeta.pl... >>>> Osobna sprawa, to ewentualnie jakieś inne przestępstwo, którego >>>> anarchiści mogli się dopuścić w celu dostania się na salę, na której >>>> miała miejsce uroczystość. >>> I oto mi właśnie chodzi. Dopóki nie znam podstawy zatrzymania, nie >>> wyrażałbym pochopnych opinii. >> Zacznijmy od tego, że nie mam pewności, czy oni w ogóle zostali >> zatrzymani. > No to kogo wobec tego zatrzymano w kontekście tematu tego wątku? Nie wiem, czy kogokolwiek w ogóle. Nie wykluczone, że pojechali z Policją z własnej woli w celu złożenia wyjaśnień w miejscowej jednostce Policji. Nie każde takie "zaproszenie" jest od razu zatrzymaniem w sensie prawnym. skomentuj
2009-01-17 20:22	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	MM
Robert Tomasik pisze: > Czemu odniosłeś takie wrażenie? Generalnie uważam anarchistów za > oszołomów, ale w tym konkretnym wypadku jestem zdania, że zostali > zaatakowani z naruszeniem prawa. Podstawową zasadą propagandy jest a) wytrwałe urabianie pojęć do własnych celów i b) przyklejanie tak urobionych etykiet przeciwnikom lub stronnikom. Twoje utożsamianie anarchistów z oszołomami właśnie ma cechy stosowania takich urobionych etykiet. Masz w ogóle świadomość jak głębokim i różnorodnym nurtem politologicznym jest anarchizm? Znasz tych ludzi i wiesz jakie mają poglądy a tym bardziej czyny? Zapewne nie znasz, jednak uniwersalną etykietę anarchisty-oszołoma przyklejasz. Nie dziw się potem gdy dresiarze wołają "psy-skurwysyny", bo to jest dokładnie takie samo płytkie myślenie za pomocą wygodnych stereotypów. pzdr skomentuj
2009-01-17 20:47	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Robert Tomasik
UĹźytkownik "MM" napisał w wiadomości news:gktc6l$n0q$1@news.ds.pg.gda.pl... > Robert Tomasik pisze: >> Czemu odniosłeś takie wraĹźenie? Generalnie uwaĹźam anarchistĂłw za >> oszołomĂłw, ale w tym konkretnym wypadku jestem zdania, Ĺźe zostali >> zaatakowani z naruszeniem prawa. > PodstawowÄ zasadÄ propagandy jest a) wytrwałe urabianie pojęć do własnych > celĂłw i b) przyklejanie tak urobionych etykiet przeciwnikom lub > stronnikom. > Twoje utoĹźsamianie anarchistĂłw z oszołomami właśnie ma cechy stosowania > takich urobionych etykiet. Masz w ogĂłle świadomość jak głębokim i > róşnorodnym nurtem politologicznym jest anarchizm? (...) Napisałem, Ĺźe jest to moja opinia o tym środowisku. Opieram jÄ na dotÄ d napotkanych i tyle. Nie wykluczam, Ĺźe wśrĂłd nich znajdujÄ się bardzo wyjÄ tkowe jednostki o wysokim poziomie kultury, szerokich horyzontach politycznych i w ogĂłle będÄ ce wzorem cnĂłt wszelakich. Ja po prostu dotÄ d takich nie spotkałem. skomentuj
2009-01-17 21:17	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	MM
Robert Tomasik pisze: > Napisałem, że jest to moja opinia o tym środowisku. Opieram ją na dotąd > napotkanych i tyle. Nie wykluczam, że wśród nich znajdują się bardzo > wyjątkowe jednostki o wysokim poziomie kultury, szerokich horyzontach > politycznych i w ogóle będące wzorem cnót wszelakich. Ja po prostu dotąd > takich nie spotkałem. Dokładnie taką samą argumentację zapewne ma większość dresiarzy, choć może bardziej bełkotliwie by to ujęli. pzdr skomentuj
2009-01-17 21:19	Re: ofiary napadu - zatrzymane!	Maciej Bebenek (news.onet
MM wrote: > Robert Tomasik pisze: >> Napisałem, że jest to moja opinia o tym środowisku. Opieram ją na >> dotąd napotkanych i tyle. Nie wykluczam, że wśród nich znajdują się >> bardzo wyjątkowe jednostki o wysokim poziomie kultury, szerokich >> horyzontach politycznych i w ogóle będące wzorem cnót wszelakich. Ja >> po prostu dotąd takich nie spotkałem. > > Dokładnie taką samą argumentację zapewne ma większość dresiarzy, choć > może bardziej bełkotliwie by to ujęli. Wcale nie. To o czym piszesz, to są uprzedzenia, np. wobec Murzynów, Rosjan, Żydów czy Niemców. Robert pisze o własnych obserwacjach. M. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
wtargniecie policji a zatrzymane rzeczy	Dr	2005-11-27 19:09
Zatrzymane prawo jazdy - kiedy na egzamin?	Samotnik	2006-04-06 21:17
Zatrzymane prawo jazdy - kiedy na egzamin?	Samotnik	2006-04-06 21:17
odpowiedzialnosc cywilna "ofiary" obrony koniecznej	Andrzej Lawa	2008-09-01 00:49
prawo jazdy zatrzymane przez sad	UsenetAsker	2008-12-14 14:32