poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-02-20 22:40	Re: [PRESS] Miejsca dla niepełnosprawnych legalne?	Robert Tomasik
Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" napisał w wiadomości news:gnn1om$jfs$1@news.onet.pl... Generalnie się z Tobą zgadzam. Niestety nie mam wpływu na politykę w tym zakresie. Niestety zakazy parkowania często mają za zadanie zapewnienie interesów ekonomicznych właścicieli płatnych parkingów. Rażące tego przykłady dostrzegam co roku na Pomorzu. Sztandarowy, to okolice wyrzutni rakiet w Łebie oraz tamtejszej ruchomej wydmy. Przy wejściu do parku jest parking strzeżony, za który w 2001 roku płaciło się bodaj 40 zł. Nie ważne czy za godzinę, czy za dzień. Zapytany parkingowy o tak wysoką cenę oświadczył, że w mniej, niż 8 godzin się tego nie da zwiedzić i dobie policzyli ryczałtem po 5 zł za godzinę - co już jest oszustwem, bo pieszo z dzieckiem "na barana" zajęło mi to bodaj 4 godziny i jakoś się nie spieszyłem. W promieniu kilku kilometrów od tego parkingu na wszystkich leśnych dróżkach, na których spokojnie dało by się parkować bez powodowania zagrożenia poustawiano zakazy parkowania. skomentuj

2009-02-20 23:40	Re: [PRESS] Miejsca dla niepełnosprawnych legalne?	Robert Tomasik
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0902201801240.644@quad... > On Fri, 20 Feb 2009, Robert Tomasik wrote: >>> Tu jest śliskie miejsce: "ale ja nie parkowałem". >>> A w odróżnieniu od przepisów karnych (o wykroczeniach) chyba nie >>> ma przymusu (dla właściciela) do wskazania "komu dał". >> Moim zdaniem nie ma śliskiego punktu, bo o ile za przestępstwo / >> wykroczenie odpowiada sprawca, o tyle za pozostawienie na odpłatnym >> miejscu samochodu jego właściciel. > A na jakiej to podstawie??? > Poproszę przepis (nie, nie żartuję). > Powiązanie odpowiedzialności z własnością ma zastosowanie w niektórych > przypadkach do nieruchomości, jak chodzi o ruchomości to nie znam > takiego przypadku - mogą być jakieś wyjątki do ruchomości w rodzaju > np. broni, nie znam się - ale "normalnie" za usługi płaci korzystający! > Popatrz na to tak. > Biorę czyjąś lodówkę (może być taka nie za duża). > I pakuję się do pojazdu komunikacji miejskiej (bez biletu na > lodówkę, za siebie mam) > I co, właściciel lodówki za to odpowiada??? > IMO nici z tego - trzeba złapać sprawcę "skorzystania". Idąc Twym - być może słusznym - tokiem rozumowania, to okazuje się, że bezprawnym jest żądanie od osoby chcącej odjechać pojazdem zapłaty za parkowanie (i zdjęcie "buta"). W końcu tę opłatę ma wnieść ta osoba, która zaparkowała, a co do zasady niekoniecznie musi to być ta sama osoba, która chce odjechać. W wypadku wykroczenia, to chociaż istnieje formalny obowiązek wyjawienia przez właściciela osoby kierującej. A tu? Powód sam sobie musi ustalić pozwanego. Przy okazji wyszło by z tego przestępstwo zmuszania do określonego zachowania, bo groźbą bezprawną odmowy wydania pojazdu zmuszamy gościa do zapłaty. Stąd mój - być może błędny - pomysł, by uznać, że w razie wątpliwości usługa przechowania jest świadczona na rzecz właściciela pojazdu, bo przecież to jego rzecz przechowywaliśmy. To, kto ją tam położył jest zasadniczo rzeczą wtórną. skomentuj
2009-02-23 10:28	Re: [PRESS] Miejsca dla niepełnosprawnych legalne?	ąćęłńóśźż
UmFjemVqIG1harEga29sY3phdGvqIGkgc3psYWJhbiBwcnp5IHd5amW8ZHppZS4NCkphQw0KDQoN Ci0tLS0 tDQoNCj4gVGFrIGR6aWGzYSB3aeprc3pvtuYgZmlybSBvYnOzdWd1arFjeWNoIHCzYXRu ZSBwYXJraW5naS BpIG5pZSBtYSB0dSBwb3dhv25pZWpzenljaCBwcm9ibGVt83cu skomentuj
2009-02-24 13:02	Re: [PRESS] Miejsca dla niepełnosprawnych	Gotfryd Smolik news
On Fri, 20 Feb 2009, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał >> On Fri, 20 Feb 2009, Robert Tomasik wrote: >>> Moim zdaniem nie ma śliskiego punktu, bo o ile za przestępstwo / >>> wykroczenie odpowiada sprawca, o tyle za pozostawienie na odpłatnym >>> miejscu samochodu jego właściciel. >> A na jakiej to podstawie??? >> Poproszę przepis (nie, nie żartuję). [...] >> I co, właściciel lodówki za to odpowiada??? >> IMO nici z tego - trzeba złapać sprawcę "skorzystania". > > Idąc Twym - być może słusznym - tokiem rozumowania, to okazuje się, że > bezprawnym jest żądanie od osoby chcącej odjechać pojazdem zapłaty za > parkowanie (i zdjęcie "buta"). W końcu tę opłatę ma wnieść ta osoba, która > zaparkowała, a co do zasady niekoniecznie musi to być ta sama osoba, która > chce odjechać. Prawda. Ale "uzasadnione podejrzenie" jak najbardziej jest, przyznajesz? > W wypadku wykroczenia, to chociaż istnieje formalny obowiązek > wyjawienia przez właściciela osoby kierującej. Każdego wykroczenia? > Przy okazji wyszło by z tego przestępstwo zmuszania do > określonego zachowania, bo groźbą bezprawną odmowy wydania pojazdu zmuszamy > gościa do zapłaty. Ale tu wraca sprawa kwalifikacji prawnej "parkowania" - bo jeśli to jest odmiana najmu, to przecież nie ma mowy o bezprawności i zmuszeniu. Zwyczajny zastaw na "rzeczy wniesionej na teren nieruchomości" :) > Stąd mój - być może błędny - pomysł, by uznać, że w razie wątpliwości usługa > przechowania jest świadczona na rzecz właściciela pojazdu Przeciw pomysłowi nic nie mam, problem w tym że IMVHO na dziś prawo nie daje takiej furtki. Nawet jakby to prawo chcieć naciągać. > bo przecież to > jego rzecz przechowywaliśmy. To, kto ją tam położył jest zasadniczo rzeczą > wtórną. Uznanie takiej praktyki mogłoby drogo kosztować. Powiedzmy zgłasza się do Ciebie jakiś właściciel sejfu "10 000 zł za godzinę" bo nieznana mu osoba oddała mu Twoje rzeczy do przechowania... pzdr, Gotfryd skomentuj
2009-02-24 16:04	Re: [PRESS] Miejsca dla niepełnosprawnych legalne?	Robert Tomasik
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0902241257100.2116@quad... >> Idąc Twym - być może słusznym - tokiem rozumowania, to okazuje się, że >> bezprawnym jest żądanie od osoby chcącej odjechać pojazdem zapłaty za >> parkowanie (i zdjęcie "buta"). W końcu tę opłatę ma wnieść ta osoba, >> która zaparkowała, a co do zasady niekoniecznie musi to być ta sama >> osoba, która chce odjechać. > Prawda. > Ale "uzasadnione podejrzenie" jak najbardziej jest, przyznajesz? Zdecydowanie się nie zgodzę. >> W wypadku wykroczenia, to chociaż istnieje formalny obowiązek wyjawienia >> przez właściciela osoby kierującej. > Każdego wykroczenia? Nie, faktycznie. Ale można zawsze w charakterze świadka kogoś przesłuchać. >> Przy okazji wyszło by z tego przestępstwo zmuszania do określonego >> zachowania, bo groźbą bezprawną odmowy wydania pojazdu >> zmuszamy gościa do zapłaty. > Ale tu wraca sprawa kwalifikacji prawnej "parkowania" - bo jeśli to > jest odmiana najmu, to przecież nie ma mowy o bezprawności i zmuszeniu. > Zwyczajny zastaw na "rzeczy wniesionej na teren nieruchomości" :) Niby tak. A tak hipotetycznie. Komuś ukradną samochód. Złodziej pozostawi go na parkingu strzeżonym. Właściciel ma obowiązek później za ten parking zapłacić? >> Stąd mój - być może błędny - pomysł, by uznać, że w razie wątpliwości >> usługa przechowania jest świadczona na rzecz właściciela pojazdu > Przeciw pomysłowi nic nie mam, problem w tym że IMVHO na dziś prawo > nie daje takiej furtki. Nawet jakby to prawo chcieć naciągać. Trudno odmówić Ci racji - z lekka zagalopowałem się idąc na żywioł. >> bo przecież to jego rzecz przechowywaliśmy. To, kto ją tam położył jest >> zasadniczo >> rzeczą wtórną. > Uznanie takiej praktyki mogłoby drogo kosztować. > Powiedzmy zgłasza się do Ciebie jakiś właściciel sejfu "10 000 zł za > godzinę" bo nieznana mu osoba oddała mu Twoje rzeczy do przechowania... O! To , właśnie to :-) O to mi chodziło z tym butem. skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
prawo do miejsca parkingowego	Przemek	2006-06-23 20:08
oddelegowanie do innego miejsca	AJA	2006-07-17 20:07
[press] MON chce wskrzesić relikt z epoki PRL-u	scream	2006-07-27 12:11
[press] Podwójne życie Arnolda B.	Artur M. Piwko	2006-08-25 09:53
Miejsca parkingowe tylko dla nas, jest to mozliwe?	Kris	2006-11-22 23:05
[Press] Oplata za brak waznego biletu - przedawnienie	badzio	2007-03-29 08:07
[Press] Piractwo na politechnice	badzio	2007-04-18 08:23
portal www, zarejestrowany jako czasopismo , komu press-owki?	pavka	2007-09-27 17:51
budowa lokalu pod dzialanosc gospodarcza (gastronomiczny) a specjalny wjazd dla niepełnosprawnych i ubikacja?	Dawid	2008-11-08 16:32
[press] Lowca bubli	Maverick	2008-12-01 23:42